x
Edith Schippers: ‘Homeopathie, bewijs heilzame werking’..
2012 © WantToKnow.nl/.be
x
Minister Schippers van Volksgezondheid wil dat vanaf 1 juli alleen nog op verpakkingen en bijsluiters van homeopathische geneesmiddelen staat waarvoor ze gebruikt kunnen worden als de werking ook daadwerkelijk wetenschappelijk bewezen is. Door deze maatregel dreigen zelfzorggeneesmiddelen uit de schappen van apotheken en drogisterijen te verdwijnen. Gebruikers en leveranciers van homeopathische geneesmiddelen luiden dan ook de noodklok bij de Tweede Kamer om te voorkomen dat de regeling wordt ingevoerd. De Europese wetgeving biedt voor homeopathische geneesmiddelen de mogelijkheid om de toepassing ervan op een andere manier te onderbouwen dan voor reguliere geneesmiddelen gedaan wordt, dus zonder klinische onderzoeken.
Groot feest in BigPharma-land..?
Homeopathische zelfzorggeneesmiddelen zijn populair in Nederland. Jaarlijks worden er 4,5 miljoen verpakkingen verkocht. In driekwart van de huishoudens is een homeopathisch geneesmiddel aanwezig. Slechts 24% van de bevolking gebruikt nooit homeopathica. Waar minister Schippers dan de schandalige moed vandaan haalt om dit kwart van de Nederlandse bevolking te denigreren, mag Joost weten. Of is Joost wellicht werkzaam bij Big Pharma..? Als er straks 4,5 miljoen reguliere medicijnen verkocht dienen te worden, waar zijn we dan mee bezig.. Medicijnen die via veelal valse onderzoeken, valse claims en via moderne marketingtechnieken van de farmaceutisch-chemische industrie worden verkocht. Nee, dan ben je kennelijk slim bezig..
Eenvoudige gezondheidsklachten
Het mag dan niet gaan om levensbedreigende ziektes, maar alleen om eenvoudige gezondheidsklachten, zoals griep, verkoudheid, hoesten, hooikoorts, huidirritatie, spier- en gewrichtspijn, nervositeit, darmkrampjes en wratten. Nederland was het eerste land in Europa dat van deze mogelijkheid gebruik maakte, gevolgd door steeds meer Europese landen. Schippers wil daar nu een einde aan maken. Ze wil dat de werking van homeopathische geneesmiddelen eerst wetenschappelijk wordt bewezen. Zo niet, dan mag niet langer op de verpakking en in de bijsluiter worden vermeld bij welke klacht het product kan worden gebruikt. Zonder deze informatie is het voor mensen haast niet mogelijk om een geschikt product te kiezen.
- Kennelijk is Edith Schippers, de nerveuze, doch zelfverzekerd-ogende minister van Volksgezondheid, niet op de hoogte van het FEIT dat een groot Zwitsers onderzoek heeft AANGETOOND dat homeopathie effectief is. Dat het daarnaast UITERST KOSTENEFFECTIEF is. Dat laatste wil zeggen, dat de staat veel en veel goedkoper uit is met homeopathische geneesmiddelen, dan de gepatenteerde farmaceutisch-chemische rommel, die bewezen schijnt te zijn.. (HIER)
- Kennelijk is mevrouw Schippers niets gelegen aan de 24% van de Nederlanders die gewoon hun homeopathische medicijnen vrij willen blijven kopen.
- Kennelijk heeft mevrouw Edith nog nooit gehoord van Nobelprijswinnaar Dr. Luc Montagnier.. Zie afbeelding hiernaast. En dit artikel zou daarbij een hulpje kunnen zijn voor de minister. HIER
- Kennelijk is mevrouw Edith Schippers niet op de hoogte van de daadwerkelijke werking van homeopathie en het FEIT dat homeopathie nog steeds door de farmaceutische commerciële handel kapot gemaakt wordt..? Waarom? Omdat homeopathie niet te patenteren is. Omdat er op homeopathie dus maar ‘weinig’ verdiend kan worden.. Edith Schippers maakt zich belachelijk in onze ogen.. (HIER)
- Kennelijk gaan er hele andere motieven schuil achter haar voorgenomen besluit.. Kennelijk is mevrouw Edith Schippers niet op de hoogte hoe oliemagnaat John Rockefeller de homeopathische geneeskunst vakkundig de nek omdraaide, ten gunste van ZIJN olie-gebaseerde, chemische medicijnen? Kennelijk is Edith Schippers niet op de hoogte van de mega-fraude waarmee de farmaceutische ‘wetenschap’ zich van meent te kunnen bedienen, om burgers van alle landen ter wereld oren aan te naaien. (HIER)
- Kennelijk zal het Edith Schippers een zorg zijn, dat er straks een groot deel van de 4,5 miljoen homeopathische medicijnen naar deze chemische rommel dient te verhuizen, en wat daar de kosten van zullen zijn voor de overheidsbudgetten, die toch al onder druk staan. Kortom, schandalige kortzichtigheid is het wat Edith Schippers hier tentoon spreidt.
Mooi, nu kan de Homeopathie bewijzen dat ze wel werkt. En Homeopathie wordt niet verboden omdat er geen geld aan te verdienen is. Dat wordt er namelijk meer dan genoeg. Homeopathie wordt tegengewerkt omdat het de kracht van water duidelijk maakt.
“En Homeopathie wordt niet verboden omdat er geen geld aan te verdienen is..” ??? Fijn te weten Dzyan; vraag me af hoe je het allemaal wéét. Als je het verhaal van Rockefeller leest, dan zie je wat de achtergronden van het verbod van homeopathie zijn. Machtswellust, monopolie-vorming en hebzucht.
Als je ziet hoe nota bene Nobelprijswinnaars worden zwart gemaakt en schandalig geridiculiseerd, kan ik me niet voorstellen dat dit is, omdat ‘de kracht van water’ geheim dient te worden gehouden..
He Guido, doe niet zo bozig man. Je geeft zelf het antwoord, nota bene. Sinds wanneer geloof jij wat Rockefeller in het openbaar zegt? Sinds wanneer doen we net of er geen false flag operations meer zijn en andere afleidingsmanoeuvres om de lagen bedrog veelvuldig te maken. Maar eerst even antwoord op jou vraag. Wat denk je dat de omzet van de Dr. Vogels in deze wereld in totaal zijn. Natuurlijk wordt er ook aan Homeopathie door sommige grof geld verdient.
En dan nu over de kracht van water: http://youtu.be/P1UaTkI6k6s kijk eens even heel goed naar het bijgaande filmpje. Het beste met het geluid uit. Dat leidt alleen maar af. En stel jezelf dan de vraag: wat leeft er hier eigenlijk?
Wij mensen waren in staat (met hulp of niet) in 5000 jaar tijd computers te bouwen die intelligenter zijn dan wij en nanotech dat zichzelf kan repliceren. De veronderstelling dat de meeste intelligenties in het heelal van mechanische aard zijn is dus niet zo onwaarschijnlijk. Alles wat jij in dat filmpje ziet is mechanisch. Er leeft helemaal niets! Behalve het water. Dat is het medium dat de scalaire golf opvangt die wij God, de kosmos, de grote intelligentie, de trilling van bewustzijn, de oorspronkelijke wortel etc noemen. Het is het water dat leeft en dat mogen wij niet weten.
Kijk maar naar het filmpje! Er leeft daar niets. Het is allemaal mechintel. En dat is waar 2012 mijns inziens over gaat. Wij zijn aan de ene kant water (kijk ook eens in Joodse geschriften daarover) en aan de andere kant mech. God en de duivel. En we staan op het punt de mech kant voor te laten planten. (intelligentere computers met nanotech)
De mensen in deze wereld die dit al heel lang weten hebben ervan geprofiteerd. In plaats van bozig te doen zou je eens je verstand kunnnen gaan gebruiken in plaats van je emoties.
Een warme groet,
Dzyan
Ik lees in je woorden ook de nodige twijfel over hoe dingen zijn, maar je presenteert ze evengoed als één waarheid. Ik schreef hier al vaker: het is in mijn beleving niet óf/óf meer, maar we gaan naar én/én.
Jouw veronderstelling dat het gaat om een mechanisch heelal is voor mij geen optie Dzyan.
Ik vraag me af of je het verhaal van Rockefeller gelezen hebt, je reactie heeft het erover wat hij gezegd zou hebben..??? Daar gaat het in het gelinkte artikel niet over.. Het gaat erover wat die man heeft gedaan om homeopathie de strot om te draaien. Simpel.
En over ‘bozig’ doen.. ‘Gewoon’ en menselijke emotie.. 🙄
Tegen homeopathie? dus tegen gezondheid. Dit maakt mij nog altijd ontzettend kwaad. Laten ze er dan vooruit komen dat het een ziekte-industrie is en geen gezondheidszorg. Het zou wel zo moeten zijn, maar het is een totaal verkeerde benaming.
Want niet de gezondheid staat voorop maar de ziekte. Ik weet waarover ik praat want jammer genoeg ben ik voor bepaalde symptomen soms aangewezen op de reguliere medicijnen en heb last van bijwerkingen waarvan ik weet dat ze met dat middel hebben te maken, ze worden verzwegen door de farmaceutica maar mijn eigen ervaring vertelt mij anders.
Homeopathie en natuurlijke geneeswijzen hebben geen bijwerkingen.
In het oude China hielden de artsen de mensen gezond en hoefden ze pas betalen als ze ziek werden. Maar hier verdienen ze aan de ziektes, hoe duur is die zorgverzekering wel niet. Door die marktwerking in de zorg gaat heel veel fout. Die is niet menselijk. Ziekenhuizen die winst maken, en er wordt reclame gemaakt voor ziektes, heb je het ooit zo zout gegeten?
Ik wil mij hier niet meer kwaad om maken, maar ieder mens is uniek zowel geestelijk als lichamelijk en door die farmaceutica wordt zoveel kapot gemaakt aan ons ingenieus werkende lichaam. En dan dat verbod van de homeopathie?
Ik hoop echt dat Mevrouw Schippers nog eens mag ondervinden hoe mooi als dit werkt, zonder die akelige bijwerkingen. Terwijl je ook nog niet eens in de gaten hebt waar dit vandaan komt omdat ze zich soms pas op lange termijn openbaren.
Tevens weet ik dat er al veel moois gebeurt aan samenwerking tussen de natuurlijke en reguliere geneeskunde, dan begrijp je toch niet waar zoiets als dit vandaan komt. Ook nu weer kun je zien dat ze niet meer weten dat ze een bestuurlijke taak hebben maar wel in dienst van het volk, maar zij willen alleen wetten voorschrijven.
Is dit ook weer zo’n prestige-object?
Beste Alice, was het niet zo dat in het oude China de mensen pas hoefden te betalen als de dokter hen van hun ziekte had genezen? Alhoewel wat jij zegt daar valt ook wel wat voor in te brengen. 🙂
@Alice en Willie
Niet alleen werden de Chinese artsen pas betaald wanneer de patiënt genas, zij werden ook gestraft wanneer de patiënt niet genas of overleed. Soms zelfs met de doodstraf.
Verder, blijft deze discussie oeverloos. De voorstander van de allopathie en dus tegen homeopathie, wil zichzelf – en vooral zijn geweten – het besef besparen dat hij zichzelf en zijn naasten in gevaar brengt door halsstarrig aan het vertrouwde vast te houden.
En het vertrouwde totnogtoe, dat zijn de halve chemische fabrieken in pillen en flesjes verpakt. Er steekt ook een flinke dosis onvolwassenheid in hun houding, nl. zelf geen verantwoordelijkheid voor hun gezondheid/welzijn te nemen en slaafs te knikken bij alles wat ànderen hen vertellen ipv zelf op onderzoek te gaan. Zij klampen zich aan ‘wetenschappelijke studies’ vast die, zoals we weten, vaak door de producent voorgekauwd zijn en indien niet, door eigenbelang zijn ingegeven want gesponsord door… de producent.
zou die vallende lamp haar laatst tijdens een debat zo van stuur hebben gemaakt, of heeft ze (niet) begrepen dat het een waarschuwing aan haar adres was…………Hoe het ook zij. Zij heeft van gezondheid geen verstand en laat zich door adviseurs adviseren die op schoot zitten bij de farmajongens, de adviezerikken. De antikwakjongens doen hier ook een grote duit uit het zakje in het zakje. Ook zij willen niet weten dat de grootste kwakzalver aller tijden opa Rockefeller was, die zijn tijd ver vooruit was, door toen al mensen ziekten aan te praten en ze vervolgens allerlei drankjes aansmeerde.
Het gaat er dus om dat we hier niet teveel energie in steken maar gewoon zorgen dat het volk wakker wordt en desnoods de straat op gaat.
De overheid en big pharma zijn 2 handen op 1 buik. Dat hebben we wel gezien met de Mexicaanse griep. De nodige slachtoffers onder kids gevallen maar daar praat de RIVM liever niet over. De kudde moet beschermd worden door het eigen immuunsysteem nog meer te verzwakken. Voor mij is Schippers de echte Antikwak Minister. Keuzevrijheid van therapie? Democratische systeem? De elite drukt haar depopulatie programma’s gewoon door.
Minister Edith Schipper, ook wel bekend als “De Minister van Tabak” (zie: http://www.johanvandenboogaard.nl/wordpress/?p=129), is feitelijk niet te vertrouwen. Want: wat doet een persoon als Edith Schippers welke in het verleden lobbyist is geweest voor de tabaksindustrie op de ministerspost voor Volksgezondheid??? Hoe zout wil je het hebben? Van de week heeft een rechter een reprimande gehad omdat ze niet afhankelijk zou zijn. Zij riskeert schorsing of erger, terwijl Edith mag blijven zitten om de gezondheidszorg nog verder af te breken…
Nu weer wil ze de homeopathie de nek omdraaien… Dom, want juist deze tak van sporhttp://www.johanvandenboogaard.nl/wordpress/?p=129t zorgt voor een sterkere lichamelijke weerstand en sneller genezingsproces dan de chemische rotzooi van Big Pharma…
Ook u heeft gelijk. Onze volksvertegenwoordigers is geheel geinfiltreerd door mensen uit het bedrijfsleven. De grote jongens zoals Shell, Unilever, Philips (altijd multinationols) zijn hofleveranciers van onze regenten( het lakeienvolk, meelopers) van die grote bedrijven. Ook is Rutte werkzaam geweest bij Unilever. Deze lui geloven in onze maakbare wereld. En zullen het volk altijd naar de slachtbank brengen, want het zijn een stelletje angsthazen die alleen maar in politiek zitten om daarna weer in het bedrijfsleven echt gaan verdienen. Eigen belang, dus macht, geld en hebzucht komen bij hun op de eerste plaats. En welzijn voor iedereen kennen ze helaas niet meer. Ook dat wij in EU als staat schulden hebben bij andere landen is ook maar een spelletje van banken om aan het volk van elke land geld te verdienen, zodat de banken(private ondernemingen) uiteindelijk de lachende derde is en hun bestuurders weer zoals altijd royaal belonen. Een organisatie die existeert op basis van ‘niets’ zoveel macht heeft. Dat die gewoon echt alles bezitten in de wereld.
Daarom is in het monopolie spel de bank altijd de winnaar. Maar helaas in onze real life ook!
Nederland schaft zich zelfs af. Wanneer merkt de massa nou eens dat alles slikken op zijn duur voor buikpijn zorgt.
Ga een motie van wantrouwen aanvragen tegen dit kabinet. Alles wat daar nog eruit komt, zorgt voor de complete afbraak van het land Nederland.
Schaliegas proefboringen door o.a. Australische?! bedrijf aangevraagd in Nederland.
Hema verkocht aan Engelse multinational.
Essent verkocht aan RWE Duitsland….waar zijn die 4 miljard in Gelderland gebleven?
Over schulden gesproken…..een land met schulden wordt gedwongen om zich zelf te ‘verkopen’.
Kijk naar al de ‘ontwikkelingslanden’ slaven van het IMF, grondstoffen, buitenlandse investeringen door multinationals, goedkope werkslaven.
Hier is het de uitverkoop van de nog laatste Nederlandse bedrijven en infrastructurele voorzieningen.
Daar hoort ook de gezondheidszorg erbij….dus laat de roverheid buitenlandse farmabedrijven halen wat nog te halen valt.
Over dictatuur gesproken….dit is helaas precies de kant waar we niet naar toe willen maar de planning staat vast…wat is wijsheid?
ja zo is het Monika. Dat is ook de bedoeling van welke wereldcrisis of wereldschaarste ook!
Er vindt altijd een verschuiving van geld en goederen plaats. De machtigen worden machtiger en de armen. En die goederen en geldstroom is altijd van arm naar rijk. De private banken blijken uiteindelijk aan het langste eind te trekken. Geld creatie uit niets; een druk op de knop: bytes en bites engeld is uit niets gemaakt. Nog te weinig mensen beseffen dat met dat ‘lucht’ gewoon alles te koop is. En wij geloven in dat geld. Die lening kunnen wij nooit terug betalen, want de rente wordt niet gecreëerd. Dan zal er daardoor een geldschaarste ontstaan. Door expres aan ons rente (lucht) door te berekenen zullen wij nooit aan onze verplichting kunnen voldoen omdat die bank ook hun rentetarieven manipuleren zodat wij nooit van onze lening afkomen. En als wij hun aangeboden lening inclusief rente (allebei lucht) niet kunnen betalen dan pakken ze onze bezit af. Ook Vestia is door de bank om de tuingeleid maar krijgt geen steun van overheid en waarom dan een ‘stysteem private bank(en)’ wel? Het blijft een vies spelletje.
Als je vele eeuwen terug inde tijd een lening afsloot bij een handelaar kreeg je echt een zak met goud mee als lening. Als je dat goud terug bracht dan was je van je schuld af.
Dus bezit(materiaal) ruil je voor bezit(materiaal of dienstverlening).
Maar nu geeft de bank lucht(geld) en over dat geld moet je rente betalen. Nou dat gaan we altijd verliezen als consument. Als de slaventijd in 1870 is afgeschaft dan is dat ook een grote leugen.
Nu slik ik enkel nog een maagtabletje ivm met een scheurtje in het middenrif. Dat is me al een belasting van jewelste. Ik zoek al een hele tijd naar iets als vervanging.
Dat vind ik nog wel eens hoor. De klachten zijn al heel veel minder door mijn eetgewoontes en andere gewoontes aan te passen.
Als ik iets extra’s nodig heb sta ik bij de drogist. En wel bij dr.vogel en medekundigen.
Verder hebben we het web tot onze beschikking. Als een grote hulp kan ik de hier ook aanwezige Ron Fonteine wel aanbevelen. Ik heb daar al heel veel kunnen vinden en ook mijn omgeving mee kunnen helpen.
Ik denk dat mw.schippers nog niet wakker is. Dat komt vast nog wel. Ze heeft waarschijnlijk geen idee wat ziek zijn betekend. Dat moet je zelf meemaken om dat te begrijpen.
Al wie enkel geld verdienen en prestatie en faam als levensvervulling ziet komt er op een dag achter dat vrienden geen vrienden zijn en vertrouwelingen niet bestaan. Dat is hard en bijna ondraaglijk voor velen. Daarom. Mw. Schippers, ik wens u veel kracht en sterkte in uw leven. U zult het nog hard nodig hebben.
“Kennelijk is Edith Schippers, de nerveuze, doch zelfverzekerd-ogende minister van Volksgezondheid, niet op de hoogte van het FEIT dat een groot Zwitsers onderzoek heeft AANGETOOND dat homeopathie effectief is.”
Los van de triest ad-hominem naar de minister. Zelf het onderzoek gelezen?
“Dat het daarnaast UITERST KOSTENEFFECTIEF is. Dat laatste wil zeggen, dat de staat veel en veel goedkoper uit is met homeopathische geneesmiddelen ”
Als het om geld gaat is het nog gunstiger voor de staat om BTW te heffen op deze flesjes toverwater. Over de ‘effectiviteit’ zijn de meningen nogal verdeeld: tussen de gelovigen en de wetenschap. Onze minister kiest voor de wetenschap. Die is namelijk voor iedereen gelijk. Als homeopathische middelen echt zouden werken moet dat toch eenvoudig aantoonbaar zijn met goed ontworpen wetenschappelijke toets? Niet roepen dat dit al gedaan is…
Weet je wat, ik daag je uit. Kan jij een onderzoek overleggen waarin de werkzaamheid van Rinileen wordt aangetoond?
Niet?
VSM ook niet.
“Kennelijk is mevrouw Edith Schippers niet op de hoogte van de daadwerkelijke werking van homeopathie ”
Exact. Dat is zij niet. VSM heeft in het geval van Rinileen ruim de gelegenheid gekregen die ‘daadwerkelijke werking’ aannemelijk te maken. Hebben ze verzuimd te doen. Je moet je niet kwaad maken op een minister die voor alle geneesmiddelen de wet gelijk trekt maar op die graaiers van VSM. Wél geld verdienen, geen onderzoek willen funden.
En wat jij ‘moet’ is gewoon de leads kijken die in het artikel staan, o.a. het artikel waarin Nobelprijswinnaar Luc Montagnier zich uitlaat over de weerzinwekkende methodes om wetenschappers, die al lang aangetoond hebben wat jij hier negatief loopt weg te blaten, het leven zuur te maken.
Of kijk naar het wetenschappelijk onderzoek dat de Zwitsers hebben gedaan naar homeopathie en de conclusies die zijn trokken, dat HOMEOPATHIE WERKT EN IS UITERST KOSTENEFFECTIEF.
Maar vul vooral je buik met de informatie die jouw wereldbeeld versterkt!
Op deze site heeft ook eens een artikel gestaan van Dr. Moolenburgh sr. o.a. de schrijver van het boek “De wetenschap kent geen tranen,” deze arts kon zich niet vinden in alleen de conventionele geneeskunde evenals zoveel andere artsen die ook met homeopathie zijn gaan werken of op een andere natuurlijke manier, toen heb ik gereageerd met dit gedicht wat ik gemaakt heb in verbondenheid met de onzichtbare wereld, ontkend door wetenschappers, de goeie daargelaten, maar die wel degelijk aanwezig is:
We leven in een gemaakte begrensde maatschappij
alles onder controle, er worden ons
zoveel beperkingen opgelegd
ter bescherming van ons???
We zien het in de tijd
leven naar de klok en kalender
Zon en Maan zijn voor ons “slechts”
letterlijke planeten zonder verdere betekenis
dit gaat in tegen onze Natuur.
Nadruk wordt op ziekte gelegd
terwijl gezondheid voorop moet worden gesteld
want wat aandacht krijgt groeit
en gezondheid verdiend aandacht
niet de ziekte
en dit alles voor ons bestwil???
Waarom willen we wat tegen ons werkt
nog verder laten uitdijen
we willen de toekomst aan de hand
van het verleden creëren
kijkend naar cijfers en eerdere statistieken
en gaan zo aan de mens Zelf voorbij
ten gunste van de economie!!!
Bezit en verstand staan zo hoog in het vaandel
zorgen zij voor wijsheid?
Hoe is de wereld er aan toe
Zoveel levende wezens bang, ziek en ongelukkig
terwijl de aarde en zijn bewoners
gezond en vreugdevol kunnen zijn.
Leven met Natuurlijke middelen,
Leven in Natuurlijke Tijd
als onbegrensd wezen wat we
wat we in essentie zijn.
Hartegroet Alice
Van de werk u moet niet soort ‘hard’ werken om oplossingen te dmv onderzoekjes. als mensen gebaat zijn met een natuurlijke manier van ‘beter voelen’ of ‘beter worden’ dan is dan is er helemaal toch niets mee. Wat heeft er voor enigerlei waarde om op natuur een onderzoek te doen als het toch patentloos is. Daar valt toch niks op te verdienen en daarom komt het ondezoek niet. Zeker van uit de wetenschap niet. Die ook van pappen en nathouden is als het altijd om macht, geld en hebzucht gaat wordt er over de gehele linie in wetenschap vals gespeeld. Want zonder geld ben je in onze maatschappij echt een nul.
‘soort’ moet ‘zo’ zijn.
te ‘vinden’
andere taalfouten hopelijk niet al te storend.
@lezer
“Van de werk u moet niet soort ‘hard’ werken om oplossingen te dmv onderzoekjes.”
Ik neem wetenschappelijk onderzoek serieus. Ongetwijfeld niet vrij van fouten (bewust of onbewust), maar bijzonder effectief en zelfreinigend.
“als mensen gebaat zijn met een natuurlijke manier van ‘beter voelen’ of ‘beter worden’ dan is dan is er helemaal toch niets mee”
Zeker niet. Vooral blijven doen.
“. Wat heeft er voor enigerlei waarde om op natuur een onderzoek te doen als het toch patentloos is.”
Wat dacht u van het verder brengen van de kennis van de mensheid? Homeopathisch onderzoek mét resultaat zou een enorme doorbraak betekenen in de wetenschap. Gek genoeg blijft dergelijk onderzoek uit.
Het enige wat gevraagd wordt is: toon aan dat uw middel (homeopathisch of niet) werk. Dat het doet wat er op het flesje staat. Dat is toch geen onredelijke vraag dunkt me?
“Die ook van pappen en nathouden is als het altijd om macht, geld en hebzucht gaat wordt er over de gehele linie in wetenschap vals gespeeld.”
Dat is een nogal boude uitspraak die u hier niet met feiten onderbouwd. Ik ken behoorlijk veel wetenschappers die prachtig onderzoek doen: medisch, technisch en in vele andere disciplines. Die doen dat echt niet om het geld.
VSM verdient veel geld aan homeopathie. Heeft het verzoek gekregen om van 1 (één) middel de werkzaamheid aan te tonen. Het ging hier om Rinileen. VSM is in gebreke gebleven. Als Rinileen werkelijk werkzaam is, dan is het aantonen daarvan bijzonder eenvoudig en zeker niet bijzonder kostbaar (nogmaals er wordt niet gevraagd HOE iets werkt, maar simpelwat DAT iets werkt).
http://www.rechtspraak.nl/Actualiteiten/Nieuws/Pages/Handelsvergunning-VSM-voor-Rinileen-tabletten-terecht-ingetrokken.aspx
Leest u gerust bovenstaande link door en vertelt u maar eens precies wat daar voor onredelijks in staat.
@Guido, dat ‘Zwitserse’ (meta) onderzoek waar u naar refereert: heeft u het zelf gelezen?
De conclusie die de Zwitsers trokken was precies de tegenovergestelde als u hier beweert.
@ van de werk
Het doet me goed weer iemand te ontdekken die weinig tot geen kaas heeft gegeten van de werkelijkheid betreft Homeopatische middelen die op de markt verschijnen. Gezien er zoveel soorten mogelijkheden op deze makt toepasbaar zijn en verschillende achtergronden kent van enorme omvang, van botanische kunde tot exacte wetenschap men dus danig voor kennis heeft aan Medicijnen ontwikkelingen. Het beeld weer in de verkeerde hoek wordt gedrukt en geschreven door iemand die net om het hoekje heen komt kijken. U bent gevalletje nr zoveel al die het even weer beter weet dan menig ander op dit terrein en zich bezig houdt met het zoeken van spijkers op zeer laag water.
Kijk en ontdek hoe groot werkelijk de Homeopatische wereld wel in elkaar steekt dan enkel, Nederland en Zwisterland. Kijk eens even naar de Chinese Geneeskunde die al heel wat sporen heeft achter gelaten in onze Moderne Westerse Cultuur. Duik naar ook eens in de oorsprong van Bach Remedies die met heel veel succes wordt toe gepast op dieren heelkunde (oa Paarden sport), maar doe dan gelijk ook een diep gaand onderzoek in Dr. Terry Willard’s werk aan de Wild Rose Collage of Natural Healing in Calgary.
Mocht U dan toch geen tijd en of zin heeft in het kunnen hanteren van deze informatie dan zou ik u ten zeerste een ander onderwerp voor U krant editie of site willen voorschrijven, want u kennis is daar omtrent niet veel bijzonders. U komt nog al snel over als een Belgische trol, die eerder een goed gevulde BonBon had moeten zijn.
Laten we ons nu eens bezig gaan houden met horizonverbreeding en niet aangenomen verkeerde aannames of een intentie lachwekkend dualitisch kat en muis spelletje.
vd Werk.
Bewijzen DAT iets werkt is ook grote onzin als je niet weet HOE iets werkt en WAAROM het werkt. Een wetenschapper kan zich toch niet aan één vraag vastklampen. Ik ben van mening dat er een handjevol wetenschappers zijn die een goede intentie hebben en met hart en ziel hun werk doen. Maar de grootste deel wil uit diezelfde ruif (macht, geld en hebzucht) meeëten en zal vals spelen. Diederik Stapel is heus niet de enige die dat kunstje heeft geflikt. Dat is gepakt geeft alleen aan hoe ‘slim’ die echt is geweest. Dus niet! Of is maar 1 vd slachtoffers van onze maakbare wereld.
Ik zeg wetenschap ziet niet : het geheel is meer dan de som der delen. Wetenschap ziet alleen een stukje uit die werkelijkheid en geeft dat stukje een eigen waarheid(wat u bewijs noemt). Alleen past stukje helaas niet meer zo goed in het ‘geheel’ door die wetenschappelijke aanname. De werkelijkheidwordt daardoor een illusie. Voortdurend bewijs zoeken om wat ‘eigenlijk geen bewijs is’ in stand te houden. Ik al is het bewijs onzin. Wetenschap zegt als voor onzin (aanname) geen bewijs wordt gevonden dat het onzin is dan blijft waarheid(dus onzin) waarheid te zijn. Kunt u mij nog volgen. Ik zeg maw als een wetenschapper ‘onzin’ ontdekt kan dat zolang het tegendeel niet is bewezen die onzin als waarheid aannemen. Raar wereldje die wereld van de wetenschap. En dat noemt u effectief en zelfreinigend? En u zegt nog steeds ik heb geen bewijs of feit. Bewijs maar weer het tegendeel! Ik zeg onzin als waar verkopen blijft onzin. Ook al zou je die onzin wetenschap noemen. Voor u een boude uitspraak voor mij niet. Ik zeg wie de spelregels voor zijn eigen spel(bijv. Wetenschap) maakt is altijd de baas over zijn eigen spel! Ook weer een boude uitspraak? Weerlegt diemaar met uw bewijzen? Daarom ook ik van spelletjes en uitdagingen. Niets is voor mij te veel alles is mogelijk. Recht maken wat krom is mogelijk. Omgekeerd wat krom is recht maken kan ook. Voor alles is een bewijs(zichtbaar of onzichtbaar) te vinden. Want u kunt ook niet quantum fysica niet met het blote oog zien maar slikt u dat als zoete koek. Waarom als het vragen mag? Omdat u zo ‘dom’ bent omdat te begrijpen. Of geloof u deskundigen eerder dan u zelf? O ja hoor ik u al peinzen als de meerderheid erin geloof dan moet ik dat ook maar doen!
Niet boos worden u reactie was aanleiding om daarop te reageren. Niet persoonlijk maar aan te geven dat onze wereld vanuit oneindig mogelijke invalshoeken benaderd kunnen worden! En waar ik in geloof dat dat mijn waarheid is. En dat geldt ook voor u. Ik groet u.
corr. 8.8
ik ‘zeg’ al is ‘het’ bewijs grote onzin.
daarom ‘houd’ ik ook van spelletjes en uitdagingen!
Hier en daar door ‘snelle’ typewerk persoonlijke voornaamwoorden hier en daar vergeten. En redigeren is mij niet inde schoot geworden. Sorry voor het ongemak.
Je kunt niet een volslagen belachelijk paradigma gebruiken en dan over bewijzen gaan twisten. Dat zou van de Werk moeten weten. De hele medische wereld hangt een paradigma aan dat kant nog wal raakt. Het schort dus niet aan de bewijsvoering voor laten we zeggen SSRI’s (oops). Het hele paradigma deugt van geen kanten en dus is alles dat je er ten faveure of niet mee bewijst onzin. Of dat nu Homeopathie of Fitofarmaceutich of andere pillen betreft.
@ van de werk
Graag volgende vragen:
1. Hoe oud bent u?
2. Heeft u kinderen?
3. Heeft u een bewijs voor mij, dat reguliere geneesmiddelen de patiënt ECHT beter maken?
4. Waarom de homeopathie verbieden en het niet aan de mens zelf overlaten? Zijn we niet meer baas in eigen huis? Het kan toch beide? Dan heeft men keuze.
5. Bent u de laatste jaren (ernstig) ziek geweest? Indien ja, welke medicatie heeft u gehad?
6. Heeft u ooit van kamillethee gehoord en wat denkt u ervan?
7. Moet u ook huilen als u een ui knipt? Hoe komt dat?
8. Kunt u zich voorstellen een soort bier te drinken dat niet met hop maar met een genetisch manipuleerde variant gebrouwd is? Of appelsap dan?
9. Wat denkt u over olijfolie?
10. Wat voor soort werk doet u?
11. Hoe zijn uw eetgewoontes?
Het zijn maar een paar vragen, die spontaan opkwamen. Wie denkt dat mevrouw Schippers gelijk heeft, kan best hierop antwoorden, vind ik 😉
1. Hoe oud bent u?
17
2. Heeft u kinderen?
nee , mag ik niet hebben van mijn baas
3. Heeft u een bewijs voor mij, dat reguliere geneesmiddelen de patiënt ECHT beter maken?
het staat op de verpakking
4. Waarom de homeopathie verbieden en het niet aan de mens zelf overlaten? Zijn we niet meer baas in eigen huis? Het kan toch beide? Dan heeft men keuze.
Wij weten het beter , wees nou eens niet zo eigenwijs .
5. Bent u de laatste jaren (ernstig) ziek geweest? Indien ja, welke medicatie heeft u gehad?
Lichte infectie na mijn frontale lobotomie , kamillecompres van mamma .
6. Heeft u ooit van kamillethee gehoord en wat denkt u ervan?
smaakt bah .
7. Moet u ook huilen als u een ui knipt? Hoe komt dat?
Ja , ik moet altijd huilen , empatische connectie in het morfogenetische veld , bweeeh .
8. Kunt u zich voorstellen een soort bier te drinken dat niet met hop maar met een genetisch manipuleerde variant gebrouwd is? Of appelsap dan?
Ik mag nog nie bier drinken van mamma , volgende vraag .
9. Wat denkt u over olijfolie?
Beetje duur
10. Wat voor soort werk doet u?
Ik loop stage voor een farmaceutisch bedrijf , nu hebben ze gezegd dat ik dit moet gaan doen 🙁
11. Hoe zijn uw eetgewoontes?
Wat mamma kookt moet ik eten , anders geen sesamstraat .
Cozmic: deze gaat in een lijstje, prachtig! Dank!
De website van Prof.Dr. Keppel-Hesselink kopt in een artikel:
‘Zwiterse overheid erkent Homeopathie’
Dit onderzoek even copy-pasten naar de inbox mw Schippers?
en verder schrijft hij:
De Zwitserse regering heeft in een recent rapport homeopathie onder de loep genomen. De conclusie was opzienbarend: er is vooral sterk bewijs dat homeopathie werkt voor bovenste luchtweginfecties en allergieen die effect hebben op de longen.
Zwitserland heeft als proef in de jaren 1998 tot 2005 bepaalde veel gebruikte complementaire therapieen, waaronder homeopathie, vergoed. Het rapport laat zien dat homeopathie positieve effecten heeft en ook kosteneffectief is. Ongeveer 50% van de Zwitserse bevolking heeft wel eens een complementaire behandelwijze ondergaan. En meer dan 50% van de bevolking verkiest een ziekenhuis dat tevens complementaire behandelingen aanbiedt boven een ziekenhuis dat alleen reguliere behandelingen bezigt.
Ongeveer 50% van de Zwitserse artsen beschouwt complementaire behandelwijzen als een efficiente methode. In een volksreferendum bleek dat 85% van de bevolking homeopathie in het basispakket wilde.
Verder werd in het rapport duidelijk dat uit 6 van de 7 studies bleek dat homeopathie meer effect had dan de standaardbehandelingen. En natuurlijk zonder de gebruikelijke bewerkingen.
Al met al een goede opsteker voor homeopathie, in ieder geval in Zwitserland. Zal Nederland volgen?
Oja, website is http://www.iocob.nl
@ Robert
Ik moet je even corrigeren dat die Prof.Dr. Keppel-Hesselink, helemaal geen Prof. is maar een Meesterlijke Oplichter en Charletan 1ste klas die ook in een eerder stadium als als alternatief voorlichter met vinger aan de pols door zijn TV programmaatjes door de mand viel. Zogenaamd de Prof. uithangen via Duitsland en terug kijkend Dr.’s repetoire werd ontkent door menig ander collega arts, ziekeninstelling, Universiteit terwijl er ineens ommekeer van alternatieve geneeskunde naar Skeptische Geneeskunde gedaan werd zegt al meer dan genoeg. Zelf ben ik ooit eens persoonlijk geconfronteerd met deze nep Prof. geweest, hoop dat hij er wat van geleerd heeft om van foutieve gemaakte aannames eens voor altijd mee te stoppen. Mara zo te zien gaat hij gewoon stug door met zijn zakken vullen en gouden praatjes verkopen. Het OM van Nederland laat hij hem toch lekker zijn gang gaan.
@ Paul
– Geen prof.?
– Oplichter? Meesterlijke Oplichter?
– Charletan 1e klas?
– Door de mand gevallen?
– De prof. uithangen? (Duitse universiteiten zijn natuurlijk waardeloos vergeleken met de Hollandsche…)
– Ontkent door menig collega?
– Persoonlijke confrontatie met hem gehad?
– In de hoop dat hij alleen daar iets van geleerd heeft?
– Zakken vullen; Gouden Praatjes verkopen?
– Het Openbaar Ministerie er op af willen sturen?
Wel eens van Offman’s kernkwadrant gehoord?
Nee? Zou wellicht wel eens de gouden tip voor je kunnen zijn
: http://www.lancelots.nl/ontwikkelen/persoonlijkheidstypen/kernkwadranten
beste groet,
Robert
@ Robert
Ga AUB! hier niet ‘de Hoog Opgeleide’ hier met me lopen ‘Trollen’ AUB!, je gedragscode is niet functioneel hier in Jip en Janneke taal. Moet voorts je d’r wel op aanwijzen dat deze stellingen reeds door anderen gestaafd zijn en dat ik het zelf objectief heb waargenomen. Nu is het geval dat je jezelf blijkbaar niet wil spiegelen en graag zelf in een turbulente gedrag code wilt terug valt:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Cognitieve_dissonantie
Trouwens aan Kopieer papegaaien hebben we reeds genoeg aan, de rest is aan jou om de rest uit te mogen kauwen…
@ Paul
Okay, laten we hem meneer Hesselink noemen dan.
Deze ‘nepprofessor’ en ‘charlatan’ zet zich echter al jaren in voor:
– serieuze alternatieve geneeskunde
– het aantonen dat 70% van de moderne geneeskunde niet ‘bewezen’ is
– dat heel veel alternatieve geneeskunde wel bewezen is (al leest geen enkele tegenstander die literatuur)
– dat de patient centraal moet staan ipv de gezichtsloze ziekte
– goed werkende alternatieve supplementen bij zeer nare pijnsyndromen
– voorlichting (TV programma Uitgedokterd) voor de tv-kijker waarin duidelijk wordt dat alternatief geen onzin is
– diverse openlijke debatten met collega’s om vooroordelen weg te nemen
– het openbaren van de vereniging tegen de kwakzalverij als fanatiek en bevooroordeelde club ouwe mannen met een mega-lobby in de pharma en regering.
– het geven van goede info via hun website over allerlei genezingszaken
– het geven van consulten in alternatieve therapie met het goede uit de westerse geneeskunde als basis
– En maakt misschien in jouw situatie een fout, gezien je duidelijke afschuw waarmee je hem in enkele zinnen wegzet als een absoluut niet te vertrouwen boef.
Ben geen fan maar waardeer de inzet en ken de ongelovelijke spot en kritiek die hij krijgt van ‘gesettelde’ collega’s en universiteitsgeleerden…
Het zou zonde zijn om door zo’n venijnige reactie op, volgens mij, neutrale informatie over het topic over homeopathie, een anti-beeld te schetsen richting mensen die zijn werk en website niet kennen.
Wat anders: Ik had ooit een buurman; een klojo de luxe want de herrie van zijn radio en vooral het vele afval in de vuilnisbak voor de deur maakte het wonen begrijpelijk minder aangenaam.
Praten had geen zin; lokte alleen maar hardere radio uit…
Uitgerekend deze man redt later een kind uit de brede sloot aan het eind van de straat – wat is hij nu?
Held of Klojo? Allebei?
Tijd voor een kernkwadrantje…
@ Robert
De Tv programma – Uitgedokert: “Het programma krijgt op bedrieglijke wijze een wetenschappelijk karakter omdat men als commentator een heuse professor heeft ingehuurd: ‘Prof. dr. J. Keppel Hesselink’. In feite is hij slechts basisarts en zijn professorstitel is naar Nederlandse standaarden nogal dubieus, want hij ontleent zijn titel aan een Duitse privé-universiteit op antroposofische grondslag. Hij verdient zijn geld met acupunctuur en propageert kritiekloos vrijwel alle alternatieve behandelwijzen.”
“De resultaten die de geraadpleegde hypnotherapeut, osteopaat en natuurgeneeskundig arts behaalden met hun absurde geneeswijzen kunnen met gemak worden toegeschreven aan het effect van de camera’s, de selectie van de patiënten en het placebo-effect. Dergelijke successen zijn meestal tijdelijk.”
Echter zonder deze kennis op stap kwam ik bij deze Prof. terecht, leuk aandringend telefoon gesprekje, afspraak op de late Zatermiddag, met nog geen 5 minuten later stond ik weer buiten. Geen behandeling mogelijk, geen verder onderzoek, mijn huisarts en ik moesten maar eerst een gedegen rapport indienen van allerlei specialisten en of ik eerst de rekening wilde betalen van somma 150,= Euro. Voor welk consult?! Later ontving ik een brief waarin stond dat hij een fout had gemaakt en ik maar zo spoedig terug moest komen met excuus, met onderbouwde brieven van specialisten was het eerder het gevolg een tubetje zalf voor op het been van mijn vrouw en bij mij was het einde oefening vanwege een vermoedelijke stress en hoge bloedsuiker zonder meting. Opnieuw kassa en weer een rekening van 150,= Euro + zijn gemaakte telefoonkosten. Maw mag ik ff vangen?! voor heelkunde waar niks aangedaan is en waar eerder de kassa bij rinkelt. Later zag ik het Tv programma van de VARA en snapte ineens de hele clou. Ineens was ik genezen van dat hele zogenaamde Reguliere en Alternatieve Feest Circus, je wordt genaaod waar je bij staat! Het meeste draait enkel om geld, om macht en om lantervanter.
Dus als ik dan benadeeld ben en ook nog eens een bevestiging daar voor onder me neus zie ben ik ineens ‘een venijnige geval’ van een ‘kernkwadrantje’. Misschien zit je zelf inderdaad vast in een cognitief dualiteits nibblekwardrantje.
@ paul
Kijk, nu praten we en als ik je na je eerste, inderdaad venijnige reactie nu je achtergrond gepresenteerd krijg, kan ik terecht denken dat je niet goed behandeld bent en hij er dus netter aan deed om op z’n minst een half consult te rekenen.
In dit geval zou je hem onder het noemertje klojo kunnen plaatsen.
Aangezien ik hem niet persoonlijk ken, zou zijn werk onder de categorie ‘helden’ vallen, net zoals iedereen mijn oude buurman zag: een levenredder, en dat was hij ook (en een klojo)
Gelukkig zijn er ook helden in de alternatieve en complementaire geneeskunde en dan komen de inzichten uit een kernkwadrantje je juist goed uit. Het helpt je onderscheidt te maken tussen oud-zeer en nieuwe mogelijkheden.
En die laatste, ’tijd voor een kernkwadrantje’ was er een gericht naar mij toe…
Hoop dat je ‘de goeden’ vindt en de ‘oenen’ aan je voorbij kunt laten gaan.
Saludos!
Beste monika,
1. Hoe oud bent u? Mijn priveleven is niet uw zaak, noch relevant.
2. Heeft u kinderen? Zie 1
3. Heeft u een bewijs voor mij, dat reguliere geneesmiddelen de patiënt ECHT beter maken? Zoals peniciline?
4. Waarom de homeopathie verbieden en het niet aan de mens zelf overlaten? Er is helemaal niks verboden. Waar heeft u het over?
5. Bent u de laatste jaren (ernstig) ziek geweest? Indien ja, welke medicatie heeft u gehad? Zie 1.
6. Heeft u ooit van kamillethee gehoord en wat denkt u ervan? Dat is geen homepathie en doet hier niet terzake.
7. Moet u ook huilen als u een ui knipt? Hoe komt dat? Zie 6.
8. Kunt u zich voorstellen een soort bier te drinken dat niet met hop maar met een genetisch manipuleerde variant gebrouwd is? Of appelsap dan?
Ja dat kan ik. Graan en hop in bier zij overigens genetisch gemanipuleerd. Komen in de natuur niet zo voor. Appelsap wordt niet gebrouwen. Wat heeft dit met homeopathie te maken?
9. Wat denkt u over olijfolie? Lekker en gezond. Wat heeft dat met homeopathie te maken? Niks.
10. Wat voor soort werk doet u? Zie 1.
11. Hoe zijn uw eetgewoontes? Zie 1.
Vragenuur bij het vagevuur ?
u had ook geen antwoorden kunnen geven dan was u ‘eerlijker’ geweest. Ik snap best wel dat directe vragen een aanval is op uw persoontje. Ook niet erg hoor. Terug vragen staat vrij. Misschien snap ik uw eerste uitleg ook niet. En mag u het opnieuw aan mij uitleggen wat u bedoelde in uw eerste comment. Want was die niet vaag. Voor mij graag in jip en janneke taal svp. Ik houd niet van open eindes! Dank u!
een tegenvraag wat is u definitie van homeopathie? Of is die benaming onjuist en heet het gewoon ‘beter worden door gebruikt te maken van planten, mineralen, geluid uit de natuur. Dus ‘gezondheidsbevorderende’ geneesmiddelen rechtsstreeks uit natuur zonder tussenkomst van fabriek of chemische industrie. Ook met deze geneesmiddelen moet je het kaf en het koren scheiden. En niet klakkeloos aannemen dat het zo is. Want overal heb je ‘meelopers’ (infiltranten) die juist hierbij roet in het eten kunnen gooien. Ook samenzwering in een maatschappij van macht geld enhebzucht is de mens niet vreemd.
@ van de werk
Ik vind de vragen van monika met de minuut relevanter worden. Temeer daar ik sterk de indruk heb dat wij elkaar reeds lange tijd kennen ( vaker met u gestoeid zoals u wel zult herinneren). De relevantie schuilt vooral in het gezegde wiens brood men eet diens woord men preekt!( en natuurlijk het feit dat u zich wederom van een nieuwe nickname heeft voorzien, en alweer met een gezichtje erbij welke niet de uwe is)En natuurlijk het feit dat we over ziekten en de daarvoor bedoelde therapieen praten, dan is het handig om vanuit een ervaringsdeskundigheid te spreken .
Ook valt mij op dat u in geen enkel geval een weerwoord op mijn comments wenst te geven( waar kende ik dat ook alweer van?)U kon het destijds ook al niet van mij “winnen”terwijl ik toen toch duidelijk heb gesteld dat het geen wedstrijd was (weet u nog?)Nee samengevat zou ik willen zeggen u valt wederom knetterhard door de mand , wellicht is er bij een door uw broodheer gesubsidieerde drugdealer wel een pilletje voor de pijn te verkrijgen. Toch wil ik u een duurzamere remedie niet onthouden, GA ZELF EENS NADENKEN EN HOU OP MET PAPAGAAIEN En dat dan niet 2x per dag maar gedurende het gehele leven . Ik geef toe dat kost wat inspanning en doorzettingsvermogen maar gezien uw zieltjeswinnerij alhier beschikt u daar wel over , echter de manier waarop deze wordt aangewend laat te wensen over.Een kleine verschuiving van de interessesfeer en de richting van uw doordrammen zullen wonderen doen , wellicht niet wetenschappelijk onderbouwd maar daarom niet minder effectief.Veel succes.
@Lezer
vragen die op mijn privé-leven van toepassing zijn en niet op het onderwerp (homeopathie) beantwoord ik liever niet aan anonieme mensen online. Als u dat ‘minder eerlijk’ vindt, dan is dat uw goed recht. Mijn antwoorden (wel of niet gegeven) voegen aan de discussie niks toe.
“u definitie van homeopathie? Of is die benaming onjuist”
Aan de homeopathie zoals door dhr. Hahneman indertijd bedacht staan twee basis principes:
1. stoffen die dezelfde symptomen als de ziekte / aandoening die bestreden dient te worden worden gebruikt als werkzame stoffen tegen deze ziekte / aandoening. In het kort moeten deze stoffen het lichaam in staat stellen zich tegen die zich ziekt te verweren. Op eigen kracht. Hiervoor is geen wetenschappelijke onderbouwing.
2. een tinctuur van deze stoffen wordt in zulke mate verdund (met per elke tussenstap goed schudden) tot er geen enkele molecuul aanwezig is in de oplossing. Per verdunning wordt de werking van de homeopathische oplossing geacht sterker te worden. Het water zou ‘vibraties’ of de ‘essentie’ van de onder een genoemde ‘werkzame’ stoffen als het ware onthouden en zo kunnen overbrengen. Zowel het sterker worden door verdunnen en het geheugen van water druisen tegen de bekende wetenschap in.
“heet het gewoon ‘beter worden door gebruikt te maken van planten, mineralen, geluid uit de natuur.”
Nee. Dat heet natuurgeneeskunde. Homeopathie maakt regelmatig gebruik van synthetische stoffen. Homeopathie is wat ik u (in het kort) hierboven heb beschreven, aangevuld met wat per homeopaat drastisch verschillende theorieën over een ‘holistische aanpak’ etc.
“Dus ‘gezondheidsbevorderende’ geneesmiddelen”
Dat zijn homeopathische middelen juist niet. Ze doen niets. Dat is het punt. Of beter gezegd: er is geen deugdelijk bewijs voor dat ze iets doen anders dan wat je van een placebo mag verwachten. U staat u natuurlijk vrij om in heilzame werking van gebedsgenezing, homeopathie, piramides of wichelroedelopers te geloven.
Maar zolang deze middelen geen aantoonbare werking hebben mogen ze dat niet op het etiket vermelden. Dat geldt namelijk ook voor alle andere medicijnen.
Eerst deugdelijk testen, dan pas een indicatie.
Het staat u vrij om niet in de heilzame werking te geloven. Of de wetenschap zo ver is om de energetische overdraagbare werking van de oorspronkelijke stof aan te tonen, is de essentiële vraag.
Iets wat niet gemeten kan worden (wil worden?), maar waarvan de werking bij de patiënten telkens wordt aangetoond, door huisartsen die vakkundig met homeopathie werken, daarvan zou de wetenschap zich eens flink achter de oren moeten krabben.
@Guido
“Of de wetenschap zo ver is om de energetische overdraagbare werking van de oorspronkelijke stof aan te tonen, is de essentiële vraag.”
Zolang er geen effect gemeten wordt – hoeven we ons vooralsnog niet druk te maken over hoe een effect werkt. U spreekt over ‘energetische overdraagbare werking’ alsof dat een bestaand fenomeen is – in de wetenschap wordt verlangt om zo’n claim met bewijs te ondersteunen. Evenzogoed hoeven we de werking van astrologie, tarot-lezen of wichelroedes niet te verklaren. Omdat er geen aantoonbare werking is.
Maar laat ik het aan u vragen: op basis van welk experimenten denkt u de hypotheses dat er een ‘energetische overdraagbare werking’ van stoffen plaatsvind bij homeopathie? En indien dergelijke experimenten hebben plaatsgevonden, waar kan ik de resultaten gepubliceerd zien? Volgens mij zou zoiets een deftige nobel-prijs waard zijn.
“Iets wat niet gemeten kan worden (wil worden?), maar waarvan de werking bij de patiënten telkens wordt aangetoond,”
Aangetoond? Dat is juist het enige dat de minister vraagt: toon aan dat het werkt (een goede dubbel blind test is genoeg) en je mag de claims over werking gewoon weer op je potje geheugen-water plakken. U moet zich afvragen waarom VSM al die tijd in gebreke is gebleven.
@ Van der werk en Guido, ik volg deze discussie met grote belangstelling. Zou het niet zo kunnen zijn dat ook hier weer geldt dat er geen 1 waarheid is, maar dat we denken, voelen en willen met elkaar in verbinding mogen brengen. We gaan dan weg van de discussie of/of, maar krijgen meer een en/en discussie. Ik erken overigens dat het geen enkele zin heeft om deze discussie over en/en aan te gaan met mensen die geloven dat de mens slechts bestaat uit losse onderdelen (waar toch zeker de westerse medische wetenschap op is gebaseerd, symptoombestrijding)en er geen interactie is tussen lichaam, geest en ziel. Uberhaupt is deze discussie voor mij zinloos om aan te gaan met mensen die niet eens geloven dat we een ziel hebben!
Ik heb sinds voorjaar 2007 een dikke,opgezwollen bovenlip. Die dikke lip is zomeer ineens in misschien een tijdbestek van 24 uur ontstaan! Ik ben dankzij onze geweldige westerse medische wetenschap van het kastje naar de muur gestuurd, terwijl ik al bij het eerste gesprek met de huisarts had aangegeven dat ik voelde dat het iets energetisch is (een enorme energetische blokkade). Hij keek me toen aan met een blik of ik me misschien wel goed voelde! Ok, ik heb aan het hele feest meegedaan om echt uit te sluiten dat er iets ernstigs aande hand zou zijn. De huisarts wilde me eerst naar een plastisch chirurg sturen! Ik had heel veel overtuigingskracht nodig om hem van dat idee af te brengen. Ik vertelde hem dat ik voelde dat het van binnenuit kwam en dat er een verband was tussen het verschijnsel van mijn lip en zaken die in mijn buikstreek niet ok waren. De huisarts heeft me vervolgens eerst naar een kaakchirurg gestuurd,die me pas na 2 bloedonderzoeken en 2 biopties na meer dan een halfjaar liet lopen.
Nadat ik terug was gegaan naar de huisarts stuurde hij me naar de dermatoloog in het UMCG. Zij stelde op een gegeven ogenblik de diagnose ziekte van Melkersson- Rosenthal. Dat betrof een zeldzame vorm van cheilitus granulamotosa (ontsteking van lippen), waarvan let op de OORZAAK niet bekend was (heel diffuus beeld), maar waarbij behandeling met corticosteroid injecties soms resultaat liet zien! Ik heb me toen nog zo gek laten maken om me om de 5 weken tot 5 keer toe te laten inspuiten met die hormonen troep. Toen dat geen resultaat had, werd deze behandeling gestopt en werd er aan mij voorgesteld om aan bepaalde pillen te gaan (Lampren). Dat was voor mij een brug te ver! Toen ik de bijsluiter las en zag wat de mogelijke bijwerkingen waren, werd ik echt onpasselijk en heb ik ze geweigerd.
Toen ik vervolgens aan de dermatoloog tijdens een evaluatiegesprek aangaf, dat ik voelde dat het van binnen uitkwam en dat ik voelde dat het niet zuiver iets lichamelijks was, verwees ze me naar de maatschappelijk werkster van het UMCG om daar eens mee te gaan praten! Die stuurde me vervolgens door naar een psycholoog vn het UMCG omdat ik had aangegeven dat ik het soms verschrikkelijk benauwd kreeg en dan een paniekaanval had, waarbij ik niet meer wist wat ik moest doen! Die psycholoog heeft me vervolgens gediagnosticeerd en tijdens een sessie met mij een paniekaanval gesimuleerd! Het bleek dat hij tijdens die sessie 10X zoveel last had van benauwdheid dan ik en gaf me toen aan dat hij uitbehandeld was. Vervolgens ben ik doorgestuurd naar de internist, die een uitgebreid darmenonderzoek bij mij heeft uitgevoerd! Daar kwam ook helemaal niets uit!
Ondertussen had ik langs verschillende kanten op basis van mijn gevoel dingen opgepakt op het gebied van natuurgeneeskunde. Ik ben in de gelukkige omstandigheid dat ik niet uit financiele overwegingen niet alles kan doen wat in mijn vermogen ligt om aan mijn gezondheid te werken. Ik heb me ook laten testen op alle mogelijke allergieen. Ik heb me laten testen op energetische blokkades. Tijens die behandelingen werden ook vaak homeopatische middelen voorgeschreven. Ik heb ook bloesemtherapieen gedaan! En ik heb een paar reizen gemaakt naar landen met een heel hoog trillingsniveau, zoals naar Ecuador en Peru (waar ik met sjamanen heb opgetrokken en een man die jarenlang de medicinale werking van planten in het amazonegebied bij Yucatan in Peru had bestudeerd) en in de Sinai woestijn in Egypte (Atlantis energie). En ik heb heel veel gedaan met klankschalen, waarmee ik ook op een heel diep niveau ben gekomen.
Resultaat: mijn dikke, gezwollen bovenlip is geleidelijk dunner geworden en valt nauwelijk meer op, ik heb geen last meer van benauwdheid en paniekaanvallen!
Wat probeer ik duidelijk te maken met dit verhaal?
De basis van alles is dat ik vind dat we het goed zou zijn om te stoppen met ziek zijn centraal te stellen! Als we het kunnen omdraaien door bepaalde verschijnselen die het lichaam aangeeft te kunnen zien als een “wake up call” om aan ons zelf te gaan werken (naar binnen te gaan) dan klinkt dat voor mij al veel beter! Vanuit dat vertrekpunt zou het goed zijn als er een besef kwam dat het eindig is om nog te blijven spreken in termen als reguliere zorg en alternatieve zorg. Het is dan en/en/en! We voelen dan vaak zelf wel aan waar onze behoefte ligt. Ik heb mogen meemaken dat door synchroniciteit (de schijnbare toevalligheden in het leven)alles op de juiste tijd en op de juiste plaats zich aandient! En natuurlijk was ik de laatste jaren ook soms ongeduldig en soms depressief omdat ik geen of weinig vooruitgang zag. Hierin heb ik ook nog veel te leren. Het is niet “Mijn Wil Geschiede”, maar “Uw Wil Geschiede”!
Ik denk dat dit de essentie is, die vdW aangeeft:
‘Zowel het sterker worden door verdunnen en het geheugen van water druisen tegen de bekende wetenschap in.’
Maar er is wetenschappelijk al genoeg aangetoond, ik roep het NOG maar een keer. Lees het artikel over Nobelprijswinnaar Luc Montagnier. Zwartgemaakt door pharmachemie-artsen.
Montagnier legde de wetenschappelijke basis voor de onderbouwing van de homeopathische werking.
“@ Van der werk en Guido, ik volg deze discussie met grote belangstelling.”
Dank.
“Zou het niet zo kunnen zijn dat ook hier weer geldt dat er geen 1 waarheid is, maar dat we denken, voelen en willen met elkaar in verbinding mogen brengen.”
Dat ben ik niet met u eens. Of een geneesmiddel werkt aantoonbaar (zoals mensen hier letterlijk beweren) – dan moet je dat dus ook aan kunnen tonen. Punt.
Of zo’n geneesmiddel farmacologisch, homeopathisch of Ayurvedisch is maakt niet uit.
“Uberhaupt is deze discussie voor mij zinloos om aan te gaan met mensen die niet eens geloven dat we een ziel hebben!”
Dan zijn wij waarschijnlijk uitgepraat. Ik geloof dat namelijk niet ben op dat vlak agnostisch. Overigens vindt ik zo’n orthodoxe grondhouding niet echt een toonbeeld van oprechte interesse in de ander noch bevorderlijk voor gezonder discussie. Als we allemaal zouden weigeren te discussiëren met mensen die niet in dezelfde dingen geloven als wijzelf: waar zouden we onze eigen ideeën dan überhaupt mee moeten scherpen? Hoe moeten we dan nog iets leren van elkaar?
Dat gezegd hebbende ik denk dat het zeer aannemelijk is dat er een verband is tussen onze geestelijke en fysieke gezondheid. Los van psychosomatische afwijkingen en het placebo-effect kan er wel degelijke sprake zijn van wederzijdse beïnvloeding. Al is het maar om de doodeenvoudige reden dat fysieke stoffen onze geest en ervaringswereld beïnvloeden (denk maar aan het gebruik van alcohol om een simpel voorbeeld te nemen).
Het feit dát er zo’n verband is is overigens geen enkel bewijs voor de veronderstelde werking van bijvoorbeeld homeopathie. De werking van een middel wordt aangetoond door een middel deugdelijk te testen.
Dat is toch geen onredelijkheid, dunkt me.
Van der Werk, ik vind het al heel fijn dat u erkent dat lichaam en gesst invloed op elkaar hebben. Wat is der dan op tegen dat er homeopathische middelen in omloop zijn die een placebo effect kunnen hebeen. Ik sluit niet uit, sterker nog ik ben er bijna wel van overtuigd, dat ik de laatste jaren ook middelen heb genomen die soms een placebo effect hadden. Maar misschien heeft mij op dat moment wel even uit een vervelende depressie gehaald, waardoor ik weer licht aan het eind van de tunnel zag! Wat is daar op tegen? Ik vind het echter heel erg dat ik de afgelopen jaren “legaal”, gestimuleerd door dhet reguliere medische circuit en betaald door de gemeenschap peperdure behandelingen heb gehad, waar ik zelf geen goed gevoel over had. Ik heb gelukkig besloten om deze onderzoeken wel te laten doen (om echt fysieke ongemakken uit te sluiten), maar daarnaast wel alle dingen doen (op eigen kosten) die voor mij goed voelden.
Ik stel nog even een vraag aan u: Hioe kijkt u eraan dat de westerse medische wetenschap met als voorbeeld de dermatoloog in het UMCG in Groningen mij op basis van een diffuus ziektebeeld (dus waarvan de oorzaak onbekend is)een behandeling kan voorschrijven met allerhande bijwerkingen, waarvan neit is onderzocht wat de consequenties zijn? Dus, wat ik bedoel te zeggen is dat onze door minister Schippers indirect betaalde specialisten ons medicijnen kunnen voorschrijven die bijwerkingen kunnen hebben, die weer andere ziekteverschijnselen kunnen veroorzaken? Ik noem dat een gelegaliseerde misdaad!
Ik heb nog even bovengenoemde behandeling gegoogled bij het synchroon van Melkersson Rosenthal http://www.huidziekten.nl/zakboek/dermatosen/mtxt/MelkerssonRosenthal.htm
Als ik de therapie lees wordt ik al onpasselijk. Die legale middelen zijn getest op genezing van de “kwaal” waaraan je leidt, maar ze zijn niet getest op de “schade”die ze kunnen veroorzaken elders in het lichaam! Dan kun je toch niet meer met droge ogen stellen dat ze in alle gevallen leiden tot genezing! Dat noem ik een legale misdaad!
@Dick
‘Wat is der dan op tegen dat er homeopathische middelen in omloop zijn die een placebo effect kunnen hebeen.’
Daar is in principe niet veel op tegen. Het zijn alleen geen geneesmiddelen en zouden dus ook niet als zodanig mogen worden aangeboden. U mag nog steeds water drinken hoor. Homeopathie is niet verboden.
“Ik vind het echter heel erg dat ik de afgelopen jaren “legaal”, gestimuleerd door dhet reguliere medische circuit en betaald door de gemeenschap peperdure behandelingen heb gehad, waar ik zelf geen goed gevoel over had. Ik heb gelukkig besloten om deze onderzoeken wel te laten doen (om echt fysieke ongemakken uit te sluiten), maar daarnaast wel alle dingen doen (op eigen kosten) die voor mij goed voelden.”
Prima. Zoiets heet vrije keuze.
“Ik stel nog even een vraag aan u: Hioe kijkt u eraan dat de westerse medische wetenschap [..] mij op basis van een diffuus ziektebeeld […] een behandeling kan voorschrijven met allerhande bijwerkingen, waarvan neit is onderzocht wat de consequenties zijn?”
Ik ken deze casus niet. Maar in principe mag een arts – in overleg met zijn patiënt – in voorkomende gevallen een experimenteel medicijn voorschrijven. Daar is niks op tegen. Dit doen zonder medeweten van de patiënt of onder valse voorwendselen lijkt me typisch een geval voor de tuchtcommissie.
“ons medicijnen kunnen voorschrijven die bijwerkingen kunnen hebben, die weer andere ziekteverschijnselen kunnen veroorzaken?”
Dat geldt voor elke behandeling. Elke behandeling kan onbedoelde of onvoorziene bijwerkingen of consequenties hebben. Alleen niet behandelen heeft dat niet.
Als u geen vertrouwen heeft in de wetenschap of de oprechtheid van uw behandelend arts, blijft u dan vooral weg uit een ziekenhuis. Ik begrijp dat u een vervelende persoonlijke ervaring achter de rug hebt, maar groso modo kunnen we stellen dan de moderne wetenschap ons qua gezondheid en levenskwaliteit veel heeft gebracht. Het leven was in pak ‘m beet 1800 een stuk ongezonder, ongemakkelijker en vooral korter.
Dat we door egoïsme, domheid of orthodoxie niet altijd in staat zijn om iedereen van deze vooruitgang te laten genieten en een beter leven te scheppen ligt aan ons zelf – niet aan het instrument wetenschap dat louter een effectief en objectief middel is om de natuur en de realiteit te ontdekken en te leren begrijpen.
@ van der half werk
Als water uit de kraan? oh FLUOR en Chloor wordt dan wel als werkende stof gezien, ook als we nu een pilletje gaan ontleden op de mgram dan praten we ook over een marginale hoeveelheid met zoveel eenheden water die ingenomen dient te worden. Merkwaardig is U betoog, als ik u stukjes tekst doorneem en als Jip en Janneke vertaler het naar het schijnt eenrichtings verkeer te zijn. Homeopatische middelen deugen dus niet, maar een reguliere Big Pharma pil in zijn kunde dus wel, wat een Bullshit van een aanname!!!
Weet U, U zit nogmaals hier tijd te verdoen, met het verkopen van oude Rinileen voorbeeldjes en andere Skeptische linkjes als NU jij.nl zieltjes winnen. Bah! altijd weer diezelfde trollen, nooit eens wat leuks?!
@ Dick
Indrukwekkend wat je hebt ervaren, bah! ook al zo er in getuind met veel leed en ellende!? De lange duale harde weg te moeten ontwaren om er achter te komen dat je op de weg van het lijden altijd eerst zelf Arts dient te worden dan de verbale Specialist in Spé om precies te weten wat er aan de hand is en waar het juist allemaal fout ging. Verkeerde ‘diagnose’s en aanname’s’, waardoor enkel je fysieke situatie vermindert, Ja Homeopatische middelen maar ook anders eten kan de oplossing zijn voor veel kwalijke zaken om die goed op te lossen. Symptomen bestrijding is nooit de juist oplossing, vaak terug gaan waar het verkeerd gegaan is. Zelfde wat ik heb ervaren dat ik problemen met me gezondheid heb en ontdek dat de geweldige dokters en artsen en voor de specialisten bepaalde dingen op het oog hadden waar ik alleen maar zieker van werd en nog steeds wordt, kom je er achter dat je buurman al jaren pesticide, anti onkruidmiddelen en groene aanslag over me schutting aan het spuiten is vol vergif. Mijn halve mooie tuin die ineens afsterft en ik zelf ook, mijn vrouw en ik al vol met vergif zit waardoor er een moeilijke barriere vormt om met alle bewijsstukken te kunnen aantonen dat deze buurman dat bewust aan het doen is. Al me groente en fruit planten ook aan getast zijn en voor geschreven medicijnen je ook nog eens de das om doen om er nog zieker van te worden. Weet men het verder niet wat er gaande is. Enigste wat wel werkt is dus goede aanvullende voeding en tja vooral Homeopatische stoffen waar me lichaam beter mee geholpen is dan zo’n Charletan die het beter weet te vertellen over mijn eigen lichaam. En zulke dingen worden meestal altijd vergeten, beste Dick.
Vaak denk ik dan ook wat een ellende op deze SHiT Planeet met al die lui die het zogenaamd allemaal denken het te weten, ga nu weer even liggen want al mijn boven tanden zijn getrokken vandaag en protese doet aardig zeer. Geen gezeur aan me hoofd wat ik NU! ‘Claim…’
@Paul, dank je, het is fijn om ervaringen te delen. Ik ben het met je eens dat het er om gaat om je eigen Arts te worden. Ik ben wat dat betreft ook door een heel proces gegaan. En zie daar ook een ontwikkeling in! Toen zich bij mij een aantal jaren geleden de lichamelijke klachten openbaarden, kwamen ook psychische klachten, met fobische angsten en paniekstoornissen. Ook toen liet ik in eerste instantie nog veel te veel de oren hangen naar mijn huisarts. Hij vertelde mij dat mijn psychische klachten genetisch waren bepaald (via de lijn van mijn moeder) en dat ik nooit meer verlost zou worden van mijn angsten. ik heb toen ook een tijdje anti- depressiva geslikt, zoals de Seroxats en Oxazepams van deze wereld om maar rust in mijn hoofd te krijgen. Maar ik voelde me na een paar maanden een zombie worden. Ik leefde als verdoofd, kon niet meer van mijn omgeving genieten en van de natuur( ik hoorde niet meer het fluiten van de vogeltjes en zag niet meer het bloeien van de bloemen en de planten). Ik heb toen ergens een besluit genomen om dan maar dwars door de angst heen te gaan en op zoek te gaan naar wie ik zelf was en waarvoor ik bang was. Ik heb in die tijd ook veel gebruik gemaakt van bijvoorbeeld Sint Janskruid en bachbloesems en weet ik wel wat niet meer om weer meer rust in mijn systeem te krijgen.Bij bijvoorbeeld Sint Janskruid had je verschillende soorten en merken. Ik heb dat gewoon uitgeprobeerd via “trial and error”en ik voelde op een gegeven ogenblik wel welk middel goed voor mij was. Daar heb ik geen test voor nodig! En ik vond het ook niet interessant of het middel voor een pacebo effect zorgde of niet. Ik voelde me er gewoonweg goed bij! En gaandeweg de laatste jaren voelde ik ook aan eetpatronen wat goed was voor mijn lichaam en wat niet. Zo kon mijn lichaam de laatste jaren steeds minder en minder vlees verdragen en alcoholische dranken. Ik heb dat gewoonweg afgebouwd en eet nu helemaal geen vlees meer en drink nog maar incidenteel een biertje. Het lichaam verdraagt het gewoonweg niet meer en eerlijk gezegd mis ik het ook niet, terwijl ik vroeger en enorme bourgondier was. Misschien komt dat ook omdat je het gewoonweg niet meer nodig hebt!
Weet je, ik las vorige week nog weer dat meer dan een miljoen mensen in Nederland anti depressiva toegeschreven krijgen! Ik vind dat zo verschrikkelijk jammer, omdat ik ervan overtuigd ben dat daarmee de signalen die het lichaam en geest aangeven worden onderdrukt, waardoor de oorzaken van de “ziekte” niet altijd worden aangepakt en de anti depressiva er juist onbedoeld voor zorgen dat het lichaam en de geest zich niet kunnen herstellen. Als de huisarts zich daarvan bewust was zou hij/zij wel 10x nadenken voordat anti depressiva zouden worden voorgeschreven.
Ik kan jullie er deelgenoot van maken dat ik al mijn fobische angsten en paniekaanvallen gelukkig achter me heb gelaten. En ook die gezwollen bovenlip is zich goed aan het herstellen. Mijn “stress” heeft niet van het ene op het andere moment mijn lichaam en geest verzwakt, dus herstel van lichaam en geest heeft ook tijd nodig! Maar ik WEET dat ik volledig herstel!
Van der Werk, ik gebruik nu helemaal geen medicijnen meer, zelfs geen homeopatische middelen. Ik kan je echter wel vertellen dat de homeopatische middelen (of ze nu getest waren of niet) mij heel veel hebben opgeleverd!
@ van de werk
Ongehinderd door vooropgelegde info las ik het volgende , met grote verbazing moet ik zeggen.
1. stoffen die dezelfde symptomen als de ziekte / aandoening die bestreden dient te worden worden gebruikt als werkzame stoffen tegen deze ziekte / aandoening. In het kort moeten deze stoffen het lichaam in staat stellen zich tegen die zich ziekt te verweren. Op eigen kracht. Hiervoor is geen wetenschappelijke onderbouwing.( buiten het feit dat Dhr Hahneman het vast taalkundig beter verwoorde, maar ik vond het lullig u daar op te wijzen)
Ik dacht aanvankelijk even te doen te hebben met een promo voor vaccinaties , doch toen schoot het me te binnen , dat kan niet die gebruiken de wereld “ondersteunende stoffen”waaronder boicyden zware metalen e.d. Maar gaan uit van een gelijkwaardig idee namelijk het toevoegen van een stof die het lichaam stimuleren zou tot een antilichaam opbouw waardoor ziekten geen kans maken. Helaas stelt u als wetenschapper hier dat dat zo niet werkt …… wat mogen wij daar nu weer uit concluderen! Of zie ik het feit over het hoofd dat er wel in het lijf dient te worden geinjekteerd met de werkzame stof versterkt door alle adjuvants ?Dan zou door middel van die toevoeging van deze methodiek de homeopathie nog een gouden “reguliere “tijd tegemoet kunnen zien.
@ Dick
Ik vind het heerlijk om jou op deze manier te leren kennen, daarmee voel ik me dus niet de enigste die van alles tegen heeft in het leven. Het zoeken naar de inhoud van waar gaat het mis, waar ligt de eerste steen en wat zijn de consequenties die er vast aan zitten. Vaak als ik internet afstruin en bemerk hoeveel mensen er zijn die dezelfde soort ervaringen hebben, allemaal vast zitten in stille straatjes en diepe karrensporen zonder enig resultaat. De strijdvaardighid van sommigen die bepaalde kennis tot zich nemen en de bewuste keuze maken tussen een ‘chemokuur’ of bepaalde voedings supplementen of men daar mee geholpen hebben spreken vaak voor zich. Kijk ik terug naar mensen om mij heen zoals mijn broer die 4.5 jaar geleden overleed na het gebruik van een chemokuur van 1 pilletje/stuk met een straatwaarde van 2400 Euro, waarvan er 16 in een blister verpakking zat, hem er weer boven op moest helpen. Na de laatste pil legde hij gewoon het loodje als hoogopgeleide met allerlei Doctors en Ingenieur titels in zijn zak. Hoog opgeleid of niet je wordt gewoon door de proefkonijnenmolen heen gestopt en als je een alternatief middel neemt dan ben je ineens verkeerd bezig. Zelf heb ik vroeger geleefd onder zware bergen van stress die oa mij zo hebben uitgeput en mijn gezondheid daar ook nog eens extreem op de tocht hebben gezet, door verkeerde aannames en diagnoses wat je maar niet weten wilt. Was om gek te worden terwijl je gewoon uit gelachen werd en bestempeld werd als NPS (Narcistische Persoon Stoornis) en als laag geschoolde en aan de hand van je Burgerslavennummer je uit gerangeerd wordt, je met suikerziekte werd opgescheept. Slechte voorlichting van gebruik van medicijnen, voor geschreven voedsel en foutieve administratieve rond slomp je geheel uitgeblust gevangen komt te zitten zonder een weg daar uit. Dat heb je een alternatieve keuze die je kan maken, niet! afhankelijk zijn van de eerste beste Charletan die zo graag snel pegels wil verdienen aan je maar opzoek gaan naar de bouwstenen die ontbreken in je lichaam en die proberen aan te vullen om zelf te ontdekken of dat auto immuunsysteem nu wel werkt of niet. Kortom je zelf van werkende informatie hebt voorzien die meedragen tot een succes in het herstellen van je ziekte. Dan staan er ineens weer wat van die plofkippen op de stoep die allemaal regeltjes verzinnen om jou methodiek onderuit te willen halen en je te mind controleren dat je helemaal verkeerd zit, het is juist anders om. Suikerziekte? welnee nooit gehad na grondig onderzoek, het is veel stabieler dan een gemiddeld persoon die er gewoon oplos feest. Kortom Dick voor mij ook geen Medicijnen meer, voeding supplementen aan het afbouwen en wat ik weet dan pas ik in mijn eten en drinken toe in kleine porties precies wat mijn lichaam nodig heeft. Soms moeten we een aderlating doen Dick om iets meer op de tafel te leggen dan wat zo’n van die regelneef hier behartigd! Ga je goed Dick… ik denk aan je!
Beste Paul, Dick, Marcel en de vele anderen die reageren op Van de Werk: boter aan de galg is reageren op die man. Helaas moet ik dat constateren. De man is van het vampierige soort. Zo, ik ga nu ook maar weer ff liggen, want heb al 10 dagen op en neer lichte verhoging met rillingen en daarbij jeukende/branderige uitslag over verschillende delen van mijn lichaam. Ik laat de dokter er niet bij komen; krijg ik vast corticosteroidenzalf en antihistaminica; zit ik echt niet op te wachten, heb daar heel veel ervaring mee in het verleden, moest ik ’s morgens een pil nemen om wakker te worden en naar mijn werk te kunnen gaan. Resultaat: ik was een zombie. Eventueel als het maar door blijft gaan ga ik toch echt wel naar een homeopaat die mijn kleindochter ook goed geholpen heeft met ernstig eczeem en daarvoor veel getob bij de regulieren. Wat mij nu overkomt komt vast (hoogst waarschijnlijk) van de stress van mijn buren naast me. Ik heb nl de tuin opnieuw aan laten leggen en ons pad verplaatst zodat wij niet meer gezamenlijk over een pad hoeven, plus een haag geplaatst. Het hele verhaal eromheen horen jullie nog wel. Maar wat en ellende kunnen mensen (de buren dus) zichzelf aandoen en dientengevolge terrerroriseren. Zijn ook mensen die volkomen vast zitten; verandering doet hen helemaal flippen.
Paul, ik leef met je mee joh en ook met Dick. Jullie zijn echt kanjers en ik ben blij jullie ontmoet te hebben, alsook Marcel, ook zo’n kanjer die zich overal door heen slaat.
Oh ja, nog even dit: mijn zoon heeft 1,5 jaar van z’n 17,5 tot zijn 18e jaar in een jeugdpsychiatrisch ziekenhuis gebivakkeerd, alleen de weekenden thuis. Nou, jullie willen ook niet weten wat voor een gevechten ik heb geleverd met al die “deskundologen”. Men kon maar geen hoogte van zijn klachten etc. krijgen en op een gegeven moment, ja hoor, triomfantelijk vertelden ze me wat hij had: smetvrees!!!!! Vreemd, want daar hoorde zijn klachten niet bij vond ik (eigenwijs hè van zo’n moeder, maar ja ben med. secr. geweest en ook in jeugdpsych. kliniek in Vught gewerkt). Wat was nl. het geval: hij nam zijn eigen broodbeleg en boter mee, want de groepbewoners zaten met de messen, vorken en lepels overal in te roeren en te scheppen en ze likten ook het bestek af en hup daar gingen ze weer in de boter, de jam en de pindakaas. Verder zag de boter er op een gegeven moment vreemd uit met stukjes leverpastei, pindakaas, jam en hagelslag. Mijn zoon is opgevoed met aparte lepels in de potten met broodbeleg en niet likken aan je mes en dan vervolgens in de pasta’s dopen. Dus gewoon goed opgevoed. Maar omdat hij dus zijn eigen dingen meenam, ook kaas want hij wilde alleen kaas met veg. stremsel, hadden ze het Ei van Columbus gevonden. Toen ik bij zo’n gesprek protesteerde was ik een overbezorgde moeder die de diagnose niet kon accepteren. Bij hoog en bij laag beweerden ze, de sociotherapeut, sociaalverpl.kundige, psycholoog etc. dat hij dat had. Mooi niet zei ik telkens en op een gegeven moment werd ik boos en zei dat ze hun schoolgeld terug moesten halen. Het stond wel in de status, dus iedere keer dat ik er was begon ik erover, dat het er uit moest. Ook vonden ze het vreemd dat hij niet mee TV keek, vreselijk platvloerse programma’s en dito muziek. Wij hadden geen TV, gingen naar goede films in filmhuizen etc. Vreselijk vreselijk afgestompte figuren zaten daar voor de TV. Dat had hij gelukkig toch wel in de gaten. Op een gegeven moment liepen ze toch weer vast en bewerkten zij mijn zoon met het proberen van bepaalde pillen die, mochten ze aanslaan, meestal na 6 weken resultaat, hij dan de diagnose kreeg die bij die pillen hoorden. Zien jullie het voor je? Dus ik weer in het Medicijnen Repertitorium zoeken (ik wist al dat het tinnef was hoor) en zei tegen hen: “mooi niet”. Heel heel zwak van jullie. Jullie willen van hem een mak schaapje maken, een zombie die gemakkelijk te manipuleren is plus dat die tinnef meer kwaad dan goed doet en hij ook nog eens zelfdodingsneiging zou versterken. Mijn zoon is heel rustig en veroorzaakte geen problemen hoor, hij voelde zich zeer eenzaam, onbegrepen/niet thuis op aarde en wilde alleen niet meer leven in deze wereld en dientengevolge depressief vanaf zijn 13, 14e jaar en wilde natuurlijk wel van zijn problemen af en dacht dattie in zo’n ziekenhuis een zekere bescherming tegen de maatschappij had en hulp op zijn weg zou krijgen; inmiddels weet hij wel beter..
Ze zeiden, we denken dat hij psychotisch is; werkelijk, ik dacht dat m’n broek afzakte van verbazing. Ik weet heus wel wat psychosen zijn en hoe een psychotische persoonlijkheid is; het was dus niet zo. Maar en nu komt het: ik had niets te zeggen meer, hij was net 18 jaar en ze manipuleerden hem bij ’t leven om toch maar die pillen te nemen en ik zag hoe hij gehospitaliseerd werd. Hij nam ze, en gelukkig na een week of 2 (hij werd er heel raar van) stopte hij er mee en luisterde hij naar mij. Hij kreeg toen toch echt wel in het snotje hoe dat werkt in zo’n krankengesticht. De psychiater heeft uiteindelijk gezorgd dat het stempel smetvrees er uit is gehaald. Ik kan nog wel meer ervaringen hier neerpennen natuurlijk, maar dat voert te ver.
Zo, nu ga ik toch echt naar bed, ben uitgeput. IK weet zeker dat ik meteen baf weg ben. Hartelijke groet aan al mijn toegenegen.
DANK JE WEL LIEVE WILLIE !!!
Ja daarom is het afentoe zo lekkerrrrrr om van je af te schrijven, de ander gooit zijn hele servieskast in duigen, gaat lopen mutsen op zijn fiets of rent met zijn hond hink-stap-sprong door het hondenpoepbospark heen. Ik zit ook met mijn handen nu in mijn hoofd geklemd, afgelopen vrijdag hebben ze al m’n boventanden getrokken en nu hebben ze een kindersuprise protese in mijn mond gestopt. Dus lekker pijn aan alle kantten, druk en opgezette gezicht als of ik 40 kilo ben aangekomen door vloeibaar Bio-voedsel te consumeren. Morgen ochtend weer extra setje pijn erbij halen bij de tandheelkundige specialist, ondertanden allemaal bij slijpen ander past de boel weer niet….
Als iemand een rubberen hamer voor me heeft mag diegene me persoonlijk in narcose komen slaan, maar een MAGNUM 0.45 mm is ook van harte welkom!
Maar als ik stiekum even terug denk aan de meeting-club van vorige week voel ik me gelijk weer een heel stuk beter…
At Guido:
“Maar er is wetenschappelijk al genoeg aangetoond, ik roep het NOG maar een keer. Lees het artikel over Nobelprijswinnaar Luc Montagnier. Zwartgemaakt door pharmachemie-artsen. Montagnier legde de wetenschappelijke basis voor de onderbouwing van de homeopathische werking. ”
Zijn nobelprijs kreeg Montagnier voor iets heel anders en is dus geen kwalificatie voor homeopathie, maar dat terzijde.
De studie “Electromagnetic signals are produced by aqueous nanostructures derived from bacterial DNA” heeft met homeopathie weinig te maken. Er is zelfs geen enkele homeopathisch middel aan te pas gekomen. *Mogelijk* heeft Montagnier ontdekt (in de studie ontbreken de methodische aanpak en de data) dat DNA sporen van bacteriën electromagnetische signalen kunnen achterlaten in water. Meer niet. Dit klinkt spectaculair, maar is alles behalve onomstreden.
Overigens valt op dat (en dat zult u weten, want u kent dit onderzoek naar ’t schijnt erg goed)
– er stukjes DNA in de oplossing aanwezig waren (in tegenstelling tot Homeopathie, waar er geen enkele molecuul aanwezig is)
– het effect niet versterkte bij verdere verdunning (zoals bij homeopathie het geval zou zijn) maar juist verzwakte.
– het mogelijke effect naar 48 verdwenen was, in tegenstelling tot homeopathische middelen die enkele weken op de plank staan voor ze verkocht en / of gebruikt.
Ik zie het verband nog niet met pak ‘m beet Rinileen? U wel?
Maar aangezien u meer dan ik over dit geweldige onderzoek schijnt te weten (heeft u het eigenlijk wel gelezen?) Mag ik u dan een vraag stellen: welke homeopathisch middel ter bestrijding van welke ziekte of ziektebeeld is er volgens u in dit onderzoek met succes getest?
Kamille en tijm
naja weet niet of dat over dit onderzoek gaat maar is in ieder geval bewezen dat het werkt
@Lis
Dank voor je voorbeeld. Kamille en Thijm zijn *geen* homeopathie maar kruiden. Dat kruiden een goede werking kunnen hebben staat buiten kijf. In het geval van Kamille kan het ontstekingsremmend werken voor zover ik weet.
Kamille is toch echt een homeopathisch medicijn.
@ lis , je hebt gelijk hoor . Kamille , oftewel Chamomilla , oftewel Matrecaria chamomille is zowel een kruid als en homeopatisch produkt .
Hier de lijst van homeopatische produkten zodat van der werk bij de les kan blijven . http://www.vsmhomeopathie.nl/geneesmiddelbeschrijving/
Viola testicularis staat er helaas niet tussen , de zogenaamde helaas door hogerhand beschermde klootviool .
Mensen die voor homeopathie kiezen dienen die vrijheid te hebben , geen achterlijke kutregels van hogerhand die bewijzen willen , regelnichten zoeken altijd iets om hun stinkneus in te steken . Als er op een pot van Calvé staat dat het lekkere saus is voor over de barbeque hoeft er ook geen wetenschappelijke test aan vooraf gegaan te zijn of dat wel zo is . Regelnichten vinden dat alles wat met gezondheid te maken heeft onder hun hoede valt . Dan gaan ze wel moeilijk doen want daar valt geld te verdienen .
Als van der Werk niet in wil zien dat homeopathie een holistische kennis is en niet een stofjeswetenschap is , dan zit hij nog steeds met zijn kop in zijn eigen reet . Voor mij geen probleem hoor , estetisch gezien wel een toegevoegde waarde . Regelneukerij is in tegenwoordig , controlefreaks hebben ook Werk nodig , zoveel ambtenaren zien hun baan op de tocht staan . Selectief de codexallimentaris uitvoeren om zichzelf bezig te houden , het laatste beetje zelfrespekt hebben ze al verloren . Bravo van der Werk , jullie zijn onze toekomst , steek er nog een op , ik hoop dattie ontploft .
@ lis , je hebt gelijk hoor . Kamille , oftewel Chamomilla , oftewel Matrecaria chamomille is zowel een kruid als en homeopatisch produkt .
Hier de lijst van homeopatische produkten zodat van der werk bij de les kan blijven . http://www.vsmhomeopathie.nl/geneesmiddelbeschrijving/
Viola testicularis staat er helaas niet tussen , de zogenaamde helaas door hogerhand beschermde klootviool .
Mensen die voor homeopathie kiezen dienen die vrijheid te hebben , geen achterlijke kutregels van hogerhand die bewijzen willen , regelnichten zoeken altijd iets om hun stinkneus in te steken . Als er op een pot van Calvé staat dat het lekkere saus is voor over de barbeque hoeft er ook geen wetenschappelijke test aan vooraf gegaan te zijn of dat wel zo is . Regelnichten vinden dat alles wat met gezondheid te maken heeft onder hun hoede valt . Dan gaan ze wel moeilijk doen want daar valt geld te verdienen .
Als van der Werk niet in wil zien dat homeopathie een holistische kennis is en niet een stofjeswetenschap is , dan zit hij nog steeds met zijn kop in zijn eigen reet . Voor mij geen probleem hoor , estetisch gezien wel een toegevoegde waarde . Regelneukerij is in tegenwoordig , controlefreaks hebben ook Werk nodig , zoveel ambtenaren zien hun baan op de tocht staan . Selectief de codexallimentaris uitvoeren om zichzelf bezig te houden , het laatste beetje zelfrespekt hebben ze al verloren . Bravo van der Werk , jullie zijn onze toekomst , steek er nog een op , ik hoop dattie ontploft .
Onder het motto ; You can say that again 😆
vd Werk.
Ook u gaat prat op bewijzen(van anderen) en vind uw ratio waarschijnlijk het belangrijkste in uw leven. Ook alleen maar uw verstand gebruiken gaat u op den duur opbreken. U kent de wet van Murphy. Dan kan ik u uitleggen dat verstand u voor de gek houdt. Een mens heeft een geweten (gevoel en verstand altijd in evenwicht) en daar kan geen enkel bewijs, stelling, axioma, aanname, hypothese tegen op! Ik zeg u zolang ik door een wetenschappelijk bewijs leven als ongezond, met lijden of pijnlijk ervaar dan kan dat bewijs nooit mijn waarheid zijn!
@cozmic 14.6
_amen_
yep, zo is het, dat het waar is, zegt het voort, amen op de hardcore gospel van Cozmic Vers 14.5 en reserve Vers 14.6.
ook ik heb m’n kop maar eens uit m’n achterste gehaald de afgelopen week.
de wereld ziet er zo anders uit dan ineens.
wel afkicken, dat wel, en zo binnen zo buiten, veel bagger in mijzelf en m’n interieur aan het opruimen geslagen, de meer ik schoonmaak de meer achterstallig vuil ik zie..
nog lang niet klaar, job nog niet finished, bij lange na niet, maar het begin is er.
Monika en Imke jullie stonden mega knap op de meet en greet foto zeg, ik had een horror ervaring, na lange tijd een scapino pashokje ingedoken, ik fitness al een paar jaar voornamelijk door abonnement geld te betalen, van trainen kwam weinig of niks, nou jah nieuwe trainingsbroek gepast, stap 1 dacht ik, sjeeeezz wat een rot verlichting in zo’n pashokje, in m’n slechte verlichte schaduw flatje lijkt het nog wel mee te vallen allemaal, god straft of meteen of na een hele tijd, ik schrok me rot van m’n kop in onder dat helse licht van het scapino pashokje, het word tijd dat ik gezonde dingen ga doen, voor mijn part stamp ik dagelijks een kilo kamille en tijm naar binnen vanaf nu, zou dat helpen?!
Southpark tip van Cozmic was weer lachen;
overjarige opgedroogde aandacht vragende leren midlife crisis relnichten op een brommer zonder knaldemper
http://www.southpark.nl/episodes/1312
How Clean Is Your House – Artistic Filth 1
http://www.youtube.com/watch?v=BbMxWr2wEV0
Gisteren was van de werk aardig snel met antwoorden, maar nu hij zelf heeft toegegeven dat homeopathie wel werkt is het stil. Of zal hij weekend hebben?
@Hyper, ze hebben je gemist op de meeting had ik begrepen 🙂
Een beetje gezond eten, groene thee, kiwi’s en citroen elke dag, dan komt het vast goed.
Ja Cozmic dacht het toch ook, bedankt voor de aanvulling 🙂 wie ben jij op de foto’s als ik vragen mag?
Jah klopt Lisz, het was alsof mijn verbinding met vele praktische zaken op een kruispunt kwam, mijn auto moest al een tijd een onderhoudsbeurt hebben, kon ik niet langer uitstellen, ik kon geen fatsoenlijk shirt of polo meer naar mijn zin uit de rommelige stapel plukken, mijn schoenen moesten gepoetst en ik had geen schoenpoets in huis, mijn telefoon is nu na vele jaren trouwe dienst zo gaar dat de accu het niet langer meer doet dan 10 minuten, de batterijen van de gps om de route te vinden waren leeg, mijn fiets was in elkaar aan het storten, spaak kapot, tandwielen versleten, met de hoge drukspuit en poetsen mijn tweewieler grondig schoon gemaakt zodat de super fietsen makert hier in de buurt kan gaan sleutelen, mijn haar moest er af, was geen gezicht meer, kon geen passende sokken vinden, rits van m’n jas was stuk, moest een nieuwe zomer jas zien te vinden, ik voelde me alsof er een trein over mij heen was gereden, een week lang meer geslapen dan wakker,…..
maarrrrr ik ben nu weer actiever dan ooit, ben als een gek aan het poetsen geslagen, en als het zo door gaat heb ik over een tijdje geen excuses meer om niet een keer tevoorschijn te komen, petje af voor de organisatie van de Eerste Pilot Wtk Super Meeting,
ik had mezelf schaakmat gezet, mezelf op slot gezet, mentaal, praktisch, fysiek, logistiek, maarrrrr ik begin er doorheen te komen, sjeeezzzzz Lisz, heb je die foto gezien, Monika is echt knap vind jij ook niet? En dat colbertje van JaNee dat staat zo stijlvol…
maarrr euh ik heb ook een uiterlijk complex zo lang ik mij kan herinneren, zoals je zegt valt het in werkelijkheid nog wel mee…
oooh jaah over mogelijke 2012 achtige verschijnselen, een paar dagen terug was ik vanuit een lichte vreemde slaap ineens bewust in een Astrale versie van mijn slaapkamer, het was Vreselijk druk lawaaiig ook, er ging een soort straal van vreemd licht met veel lawaai door mijn slaapkamer raam, ik had het ontzettend druk, ik begin mij meer en meer bewust te worden dat Wij Mensen mogelijk ook in dat soort dimensies gemanipuleerd worden, The Veil zeggen ze in het Engels, de deken over onze realiteit, nou Lisz super gezellig dat jij er ook weer even bent.
@Hyper: smoesjes Hyp, we hadden je zo ook geaccepteerd hoor. 🙂
Oh ja Hyp, er waren meer mooie dames aanwezig hoor; helaas heb je deze niet ontmoet! Monika, Door, Imke, Mosa: heel leuk! Misschien vergeet ik anderen: excuus daarvoor.
Welke maat heb je HyperAlert voor een volgende meeting heb ik misschien wel een mooi colbert voor je liggen :-)Hou je van Italiaans ?
haha hyper ik begrijp je volkomen, het is ook best eng om ineens allemaal nieuwe mensen te ontmoeten, word er zelf ook heel nerveus van. Maar ik denk dat je iedereen je accepteert zoals je bent. Je kan ook vast een foto sturen dan heb je iedereen voorbereid en is het vast minder eng 😉 Meestal zie je dingen zelf ook erger dan ze zijn.
Wie is Monika dan op de foto’s, ben ook benieuwd welk gezicht daarachter zit. Zeer stijlvol inderdaad het colbertje!
Lizzie , ga maar puzzelen 🙂 http://www.wanttoknow.nl/nieuws/wanttoknow-meet-greet-weet-wat-je-eet/comment-page-3/#comment-85786
@VDW
Je wil duidelijk namen van producten om een eigen homeo-farmabox samen te stellen. 🙂
Ik kan je enkel die noemen waar ik in het verleden wel bij gevaren ben. Heb zelden tot nooit medicijnen nodig maar jàren geleden, toen wij allemaal erg onder druk stonden (vooral van de werkgevers) om een griepvaccin te halen, kreeg ik een regulier griepvaccin. Ziek mensen, doodziek in bed met een zware griepaanval! Top zes maanden later, bijna dag op dag na het vaccin dat inmiddels uitgewerkt was : longontsteking als gevolg van de zware ondermijning van mijn weerstand. Niemand heeft mij sindsdien nog aan het klassieke vaccin gekregen. Bij de eerste symptomen een dosis oscillococcinum. Later elke herfst een kuur met het homeopathische Poly-influenzinum. Sedertdien elke winter helemaal griepvrij. Nu halen wij zelfs geen enkel vaccin meer maar hebben wij steeds Colloïdaal zilver in huis.
Succes met je homeo-apotheek! 😀
@ Lis
Nu valt het nog wel mee met al die namen, met de volgende WTK meeting maken we het nog eens tuk moeilijker dan zullen we inmiddels wel meer puzzelstukjes hebben met namen erop om het nog wat moeilijker te maken. Gelukkig kan je hier geen foto’s taggen anders had je allang velen rol misleidende namen erbij gehad.
@ hyper 14.10
Whaaa, dat paskamer verhaal is zo herkenbaar! Eigenlijk zou alles alleen met kaarslicht verlicht moeten worden. Wel zo sfeervol en bedottend positief bovendien.
Jammer dat je er niet was Hyper, ik had je graag eens in het eggie gesproken. Helaas was het hele gebeuren in een zucht voorbij. Ondanks het feit dat er maar een relatief klein groepje was, heb ik lang niet iedereen gesproken. Ik vond het wel heel bijzonder; zo’n leuke middag met allemaal mensen die je nog nooit eerder ontmoet hebt. Misschien een volgende keer er gewoon een heel weekend in een mooi kasteel in de Ardennen van maken of zoiets.
Ik weet niet hoe het jullie op het moment vergaat wat de energieen betreft maar ik zit in een achtbaan lijkt het wel. Heel vermoeiend. Het ene moment ben ik intens aan het genieten van het vloeibaar gouden licht bij zonsondergang terwijl er allemaal vogeltjes , hazen ,katten en honden in harmonie om me heen zijn, net Alice in Wonderland, het andere moment is alles grijzer dan grijs en heb ik verdacht veel zin het bijltje er maar helemaal bij neer te gooien. Vreemd ,want ik ben altijd behoorlijk standvastig en doortastend geweest. (Of gewoon een plaat voor m’n kop gehad….)
Imke. Kop op he? Ik heb dat ook hoor. ‘k Wou dat ik wat dat betreft standvastiger was, maar helaas is dat niet zo. De natuur is vertoont precies hetzelfde. Verder ben ik best stabiel hoor. Ik heb je als zeer positief en heel prettig ervaren. 🙂
De allergrootste misleiding in de geneeskunde, zeg maar gewoon oplichting is dat men medicijnen geneesmiddelen is gaan noemen.
Tegenwoordig noemt men de reguliere symptoombestrijding een geneeswijze en datgene wat daadwerkelijk geneest een behandelwijze.
Het beste lijkt mij het beste om massaal niet op de VVD te gaan stemmen in september. Hoe heeft Big Farma het toch voor elkaar gekregen om zo’n domme doos op WVC te krijgen.
Ze hebben haar verboden te laten gaan naar die WTK meeting, ‘Weet wat je eet!’, van afgelopen Zondag, Harry. De VVD eet namelijk uit niemands handje, eerder in 3 sterren restaurants.
@ Paul
‘van der half werk’
Het zou u sieren als u de hele en halve beledigingen aan mijn adres achterwege zou laten. Boosheid is meestal geen goede raadgever en al helemaal ongezond tijdens een normaal gesprek.
“een marginale hoeveelheid met zoveel eenheden water die ingenomen dient te worden.”
Homeopathie bevat *geen* hoeveelheid werkzame stof – dat is het gevolg van het zogenaamde potentieren. De veronderstelde werkzaamheid van homeopathie wordt door aanhangers ervan verklaard door het geheugen van water (soms vibraties, soms essentie, soms water-structuur en soms gewoon energie genoemd door verschillende homeopathie-aanhangers).
Het is weinig plausibel dat water geheugen heeft. Dit is voor zover ik weet nog niet aangetoond. Maar zelfs al zou het dat hebben (laten we dit even voor het gemak aannemen) dan nog is daarmee niks gezegd over de werkzaamheid op onze gezondheid ervan.
“Merkwaardig is U betoog, als ik u stukjes tekst doorneem en als Jip en Janneke vertaler het naar het schijnt eenrichtings verkeer te zijn.”
Ja, het is eenrichtingverkeer – ik krijg zelden antwoord op directe vragen. Gek. En jammer.
“Homeopatische middelen deugen dus niet,”
Dat stel ik niet. Ik zeg dat het enige wat de fabrikant ervan hoeft te doen is de werkzaamheid van het middel aan te tonen. Dat is noch onredelijk, noch een moeilijke opgave gezien de millioenen tevreden gebruikers die we ervan in Nederland schijnen te hebben. Waarom denkt u dat VSM in gebreke is gebleven? (of A. Vogel)
“maar een reguliere Big Pharma pil in zijn kunde dus wel, wat een Bullshit van een aanname!!!”
“Weet U, U zit nogmaals hier tijd te verdoen, met het verkopen van oude Rinileen voorbeeldjes”
U mag gerust een ander voorbeeld noemen als u dat beter bevalt. Daarmee verklaart u overigens niet het in gebreke blijven van VSM in dezen. Zo oud is overigens deze case helemaal niet. RVS heeft 18-4-12 uitspraak gedaan. U weet van recentere ontwikkelingen? Ik bekijk ze graag. Laat u ze maar zien.
” en andere Skeptische linkjes als NU jij.nl zieltjes winnen. Bah! altijd weer diezelfde trollen, nooit eens wat leuks?!”
Uw denigrerende toon staat in schril contrast met ‘leuk’. Een prettige dag verder. Ik kijk rijkhalzend uit naar de door u aangedragen onderzoeken van na 18-4-12! Immers dat is al een ‘oud voorbeeldje’ volgens uw eigen woorden.
@Meneer van de Werk,
“het is weinig plausibel dat water geheugen heeft”
Eigenlijk wil ik mij niet in de discussie mengen, ik hou meer van filosoferen, hier vaart n.l. iedereen wel bij. Mits men elkaar in hun waarde laat. Maar hier wil ik toch even een kanttekening plaatsen. Waarschijnlijk heeft u nog nooit van Emoto Masaru gehoord, die veel heeft aangetoond i.v.m. water. Water is informatiedragend. Als je ervan uitgaat dat in dit mooie Universum alles kan, en er geen wonder uitgesloten is, blijf je je verbazen.
Emoto Masaru is Natuurarts en analist van magnetische resonantie in water.
Dit is een uitspraak van hem: ” Ik zou willen zeggen dat de natuur en het Universum uit de begrippen liefde en dankbaarheid bestaan.”
Hartegroet Alice
@Alice
Is dat niet die man die met Kanji-Tekens waterkristallen kon beïnvloeden? Dat is wel toch wel een beetje oud nieuws inmiddels.
Los van het feit dat dit een zeer twijfelachtige claim is – ik weet persoonlijk van geen enkele wetenschappelijke publicatie die zijn claims staven – heeft dit met homeopathie niet veel te maken. Zoals ik al zei: stel dat we voor aannemen water geheugen heeft en na schudden de resonantie (of hoe u het wilt noemen) van werkzaam geachte stoffen kan onthouden.
Hoe weinig plausibel dit is, laten we voor het gemak even aan de natuurkunde en scheikunde op dit vlak voorbijgaan. (Voor de goede orde, ik denk dat de claims van deze Japanse onderzoeker grote onzin zijn, maar mocht het waar zijn, dan is dit méér dan Nobelprijs-waardig in meerder Nobel-categorieen. Toch slordig hoe deze onderzoeker met zulke kennis omgaat. Hij had zomaar de gehele mensheid echt verder kunnen brengen, maar kiest ervoor om boekjes en lezing te verkopen. Enigszins dubieus dunkt me.)
Terug naar de kern van de zaak. Iets waar veel van de mensen op dit forum graag omheen draaien – liever wordt ik uitgescholden of belachelijk gemaakt (zonder dat iemand van de andere deelnemers daar moeite mee lijkt te hebben).
Van welk homeopathisch middel kunt u mij vertellen dat het deugdelijk is getoetst op werkzaamheid? Ik zou dat bijzonder interessant vinden om daarover te lezen en te leren.
Voor zover ik weet – maar mijn kennis is uiteraard beperkt – is er in 200 jaar homeopathie weinig onderzoek geweest dat de claims van homeopathie in de brede zin noch in bij specifieke gevallen ondersteund.
Kunt u mij verder helpen?
Zo niet, evengoed een fijn weekeinde toegewenst, maar vergeef me dan mijn ongeloof. 🙂
@vanderwerk
“Geneeskunde’ betreft een reactieve hobby voor artsen/wetenschappers. Been gebroken? Wat spalken en gips en na wat weekjes wandel je weer – nietwaar?
Ziekten (chronisch danwel erfelijk) worden doorgegeven van generatie op generatie (ut zit in je genen noemt men dat wel). En wat blijkt nu uit de epigenetica? Het kan worden doorgegeven in je genen (het ziektegen staat AAN) terwijl je nooit in aanraking bent geweest met bijvoorbeeld de hongerwinter van ’44 – en toch krijg je suikerziekte. Hoe kan dit nu? Welke informatiedrager of houder zorgt ervoor dat de ‘informatie’ van de hongerwinter in de 2e/3e/etc generatie kan terugkomen als bijvoorbeeld suikerziekte? Een eenvoudig opgelopen trauma (ongeluk oid) kan ervoor zorgen dat de ziekte zich gaat manifesteren terwijl het gen al AAN stond! Je had de ziekte dus feitelijk al moeten hebben.
Wat zorgt er nu voor dat deze informatie overgaat van pa/ma naar kind? Volgens mij begint het met de conceptie en waar bestaat deze conceptie abstract bekeken uit? Water toch? en nu geeft de epigenetica ook nog eens aan dat buiten de fysiologische kant er nog een mysterieuze kant bestaat – een informatieveld (de overbrenger zo u wilt).
Terug naar de ‘reguliere geneeskunde’ – de reactievelingen zeg maar. Zij genezen niet veel (kijk maar naar de chronisch zieken) maar stoppen je vol met pilletjes, drankjes en zalfjes. Reactief in mijn bescheiden perceptie. Kijkend naar de grondslag van homeopathie: deze is gestoeld op wat gaat komen – genezing van het (uiteindelijk)de fysiologische cel(len) op de lange/korte termijn (afhankelijk van de aandoening.
Met even een homeopatisch drankje innemen ben je er niet – het vergt een mindshift waar homeopathie ondersteunend is (kan zijn). Ik schreef net al dat er ook een informatieveld is waar de cellen uit ‘putten’. Dit informatieveld ‘aanpassen’ brengt uiteindelijk de genezing op gang – het werkt dus net andersom.
Reguliere geneeskunde gaat knetterhard in tegen hoe de fysiologie en epigenetica werkt en ja dat kan (tijdelijk) helpen maar neemt niet de OORZAAK weg.
Wij mensen bestaan voor ruim 75% uit water de ei- en spermacel ook minimaal. Al;s eenmaal de zygote een feit is gaat het informatiedeelfeestje (3x woordwaarde) vrolijk beginnen. Wij mensen zijn lopende bibliotheken die zonder water niets kunnen. Water is drager én informatieverstrekker. Homeopathie werkt wel degelijk op basis van het initieele informatieveld (de gekozen toevoeging) totdat de verregaande verdunning een feit werd. Toen bleef er water over met een informatieveld wat bij inname dit doorgeeft aan het lichaam. Maar dat is de 1ste stap – dan dient de oorzaak nog te worden aangepakt – waarom werd je ziek en waarom ben je chronisch ziek? Dit behoeft een parallel traject.
Dus ja “reguliere reactieve ‘geneeskunst'” werkt (sneller) maar neemt NIET de OORZAAK weg en kan veel in je lijf kapot maken (zie de mooie bijwerkingenlijsten of kankerbehandelingen) en ja homeopathie is moeilijker te duiden qua ‘genezing omdat er een paralleltraject nodig is/blijkt naast de aanpassing van de balans in het lichaam (kent géén bijwerkingen-wat logisch is). Mensen die het plotseling in de gaten hebben (homeopathie én zelfactualisatie) kunnen dus zichzelf genezen, dit noem ik maar even de échte trajecten 😉 (nodig: andere omgeving, goed voedsel, no-stress, écht schoondrinkwater maar vooral een complete verandering van perceptie).
Zie deze video over de epigenetica: http://www.youtube.com/watch?v=29CQcQQm4ng
At Marco,
ik laat uw uitleg over het hoe even voor wat ’t is. Laat ik mijn aandacht richten op dit zinnetje:
“homeopathie is moeilijker te duiden qua ‘genezing omdat er een paralleltraject nodig is.”
Als ik dat lees zou u juist heel blij moeten zijn dat homeopathie niet meer zomaar over toonbank gaat bij een drogist of apotheek of zelfs de Albert Heijn. Want daar weet u zeker dat er van zo’n paralleltraject geen sprake is. Je koopt namelijk je middeletje, neemt ’t mee en kan gaan slikken. Volgens u is er een paralleltraject nodig.
Maar goed. Ik dwaal af.
Een vraag aan u.
Kunt u mij op deugdelijk onderzoek wijzen dat aantoont dat zo’n paralleltraject met homeopathie beter werkt dan een parallelproject met ‘gewoon’ water (dus zonder homeopathisch toegevoegde informatie)?
Een dubbel (of beter nog: trippel) blinde test is redelijk goed uit te voeren en zou met miljoenen enthousiaste homeopathie-gebruikers en honderden enthousiaste artsen in dit land snel en relatief goedkoop kunnen worden uitgevoerd. Het liefst met een bekend homeopathiemiddel (Oscillococcinum bijvoorbeeld). In 2006 bedroeg de markt voor Homeopathie en aanverwanten ongeveer 600 miljoen euro (*) dan kost zo’n onderzoek werkelijk een schijntje. Wereldwijd is Homeopathie een miljarden-business dus ‘geen geld’ is een drogreden.
Het zou de reguliere wetenschap enorm helpen. De mensheid zelfs.
Zo niet. Kunt u mij één reden geven waarom VSM of een andere partij zo’n onderzoek nooit heeft aangedurfd met homeopathische middelen? Het wordt de grote, boze pharmabedrijven wel erg makkelijk gemaakt om deze fabrikanten van prachtige geneesmiddelen in een kwaad daglicht te stellen.
p.s. * dat getal komt uit het jaarverslag 2006 van Neprofarm. Opvallend genoeg wordt daar vooral over marktdata (omzet, retailkanalen etc.) gesproken – komt medisch onderzoek er *niet* in voor. Wat zegt dat over deze club?
@vanderwerk
“ik laat uw uitleg over het hoe even voor wat ‘t is. Laat ik mijn aandacht richten op dit zinnetje:”
Dat is jammer want dat is de essentie van mijn verhaal.
“homeopathie is moeilijker te duiden qua ‘genezing omdat er een paralleltraject nodig is.”
*Als ik dat lees zou u juist heel blij moeten zijn dat homeopathie niet meer zomaar over toonbank gaat bij een drogist of apotheek of zelfs de Albert Heijn. Want daar weet u zeker dat er van zo’n paralleltraject geen sprake is. Je koopt namelijk je middeletje, neemt ‘t mee en kan gaan slikken. Volgens u is er een paralleltraject nodig.*
Het maakt mij werkelijk niet uit waar en hoe ‘iets’ over de toonbank gaat. Homeopatische middelen zijn NIET schadelijk en ‘medicijnen’ zijn dit wel voor het lichaam.
Met homeopatische middelen wordt het informatieveld om die ene specifieke klacht te ‘genezen’ mee verhuist naar het lichaam. Op dat moment is het informatieveld met de JUISTE informatie (beter worden) aan het ‘boksen’ met het informatieveld wat juist de ziekte heeft veroorzaakt. De crux van genezing bevindt zich op 2 hellende vlakken op dat moment EN de homeopathei doet haar werk maar ook de mens / het entiteit moet nog wat doen.
Homeopathie gaat zo ontzettend ver terug in de tijd en in die tijd waren de mensen veel meer verbonden met lijf en geest. Nu sleurt men het lijf mee als een soort van ballast en denkt ff snel met homeopathie klaar te zijn of het slikken van ‘medicijnen’. Zo werkt het gewoonweg niet.
“Maar goed. Ik dwaal af.
Een vraag aan u.
Kunt u mij op deugdelijk onderzoek wijzen dat aantoont dat zo’n paralleltraject met homeopathie beter werkt dan een parallelproject met ‘gewoon’ water (dus zonder homeopathisch toegevoegde informatie)?”
Nee dat kan ik niet en dat vind ik ook niet nodig – er dient eerst een ander varkentje gewassen te worden. Zelfactualisatie en het – Waarom ben IK ziek geworden?-varkentje.
Het gros van de mensheid is in de val gelopen van de illusie dat we het nu goed hebben met alle troep die in hun leven voorbij komt. Als er al een dubbel/triple/ quadrupple test mogelijk zou zijn dan dient ie te gebeuren in een omgeving waar mensen connectie hebben met hun lijf (stamgerelateerde personen noem ik die maar).
“Het zou de reguliere wetenschap enorm helpen. De mensheid zelfs.”
Naiëve reactie. De “wetenschap” wil NIET geholpen worden en de mensheid heeft nog een flinke weg te gaan.
“Zo niet. Kunt u mij één reden geven waarom VSM of een andere partij zo’n onderzoek nooit heeft aangedurfd met homeopathische middelen? Het wordt de grote, boze pharmabedrijven wel erg makkelijk gemaakt om deze fabrikanten van prachtige geneesmiddelen in een kwaad daglicht te stellen.
p.s. * dat getal komt uit het jaarverslag 2006 van Neprofarm. Opvallend genoeg wordt daar vooral over marktdata (omzet, retailkanalen etc.) gesproken – komt medisch onderzoek er *niet* in voor. Wat zegt dat over deze club?”
Dit zegt mij allemaal niets omdat het me weinig interesseert – ben niet zo op bedrijven en hun motieven 😉
Ik gaf U een handreiking: homeopathie maakt niets kapot en ‘medicijnen’ doen dit wel (gelet op alle bijwerkingen). Met medicijnen wordt niet het specifieke informatieveld meegekopiëerd waardoor de ziekte (kan blijven) blijft terugkomen (initieele informatieveld bestaat nl. nog). Wanneer je bij ziekte én homeopathie gebruikt én de mindset veranderd ‘strijdt’ je op 2 fronten in plaats van op 1.
Epigenetica is inmiddels hét nieuwe wetenschapsterrein waarin wordt onderkend dat er informatievelden zijn – als dit nu eens uw vertrekpunt wordt en dan gaat terugredeneren? U bekijkt het nu vanuit 1 zijde.
@vanderwerk
Nog even over waarom VSM en consorten geen (grootschalige) onderzoeken aandurven – omdat de consument ook zelf moet meewerken en dat wordt lastig met een mensheid die nog niet zover is (geestelijk/mentaal). Laat onverlet dan mensen ZELF mogen beslissen wat ze wel of niet (willen) innemen.
Jee zeg, wat brengt dit artikel wat teweeg. Een heleboel hoef ik niet meer aan te dragen omdat het al gezegd is. Ook ik draag de homeopathie een warm hart toe. En volgens mij draait het hierom. De homeopathie is natuurlijk, wij zijn natuur dus homeopathie heeft een hart. En de farmaceutica kent alleen macht en geld en hangen daarom een verouderde wetenschap aan. Een minister, in dienst van het volk, zou beter moeten weten. De wetenschap van het “weten” (innerlijk weten) b.v. Ervin Laszlo, is al veel verder. De mensen in de reguliere “zorg” die verder kijken weten dit ook wel maar zitten vast in het systeem.
Daarom kan een dubbel blind onderzoek zoals gedaan wordt met gewone medicijnen in dit geval niet, je hebt het hier over heel verschillende dingen. (Mooi uitgelegd door Marco) de natuurlijke middelen werken totaal anders en zijn gekoppeld aan ervaring wat veel meer zou moeten zeggen dan die dure en “jammer dat ik het moet zeggen” soms gemanipuleerde onderzoeken van op de markt gebrachte medicijnen, soms totaal onnodig.
En ze genezen niks alleen het symptoom wordt bestreden de oorzaak blijft.
En dat kan idd. alleen worden opgelost als men zelf op zoek gaat. “Wat wil mijn lichaam mij vertellen?” zoals Marco ook al beschreef.
Farmaceutische middelen horen bij afgescheidenheid en natuurlijke w.o. de homeopathie bij verbinding en eenheid. En daar moeten we naar toe. Helaas heeft Mevr. Schippers hier geen kaas van gegeten. Trouwens soms ook ongezond, kaas bedoel ik, dat dan weer wel 🙂
Het smerige van homeopathie in een verdom-bewijs-het-maar-hoekje duwen is dat de reguliere vuiligheid verborgen blijft.
Een paar inkijkjes?? (Dan laat ik nog alle artikelen waarin de 100-den miljoenen boetes worden besproken weg)
http://www.wanttoknow.nl/gezondheid/medische-misleiding-van-de-mensheid/
http://www.wanttoknow.nl/nieuws/marketingmensen-maken-wetenschappelijk-bewijs/
http://www.wanttoknow.nl/gezondheid/who-medewerkers-betaald-door-big-pharma-in-h1n1-periode/
http://www.wanttoknow.nl/overige/farmaceutisch-gelobby-in-brussel/
http://www.wanttoknow.nl/overige/onderzoeker-van-big-pharma-geeft-grove-fraude-toe/
en dan de klokkenluiders
Virapen, het verhaal waar de honden geen brood van lusten..
http://www.wanttoknow.nl/overige/klokkenluider-zet-farmaceutische-industrie-te-kijk/
dokter ghis:
http://www.wanttoknow.nl/overige/dokter-ghis-doet-haar-mond-open/
boekje open..:
http://www.wanttoknow.nl/gezondheid/boekrecensie-de-waarheid-over-de-farmaceutische-industrie/
Misschien nog iets makkelijker om te stellen en ook op velerlei gebieden toepasbaar. De reguliere “geneeskunde”( kan me er maar moeilijk toe brengen het zo te noemen) versus de alternatieve geneeskunst.
Staat tot elkaar als : De verantwoordelijkheid voor het eigen leven uit handen geven versus de verantwoordelijkheid voor het eigen leven aan gaan.
Hoop maar dat het niet “te diep “gesteld is , echter voor mij is het een waarheid als een KOE. Het gaat op voor bijna alle vlakken van de huidige maatschappij en levensvisie , kijk maar wat de minister( demissionair!)doet, de overheid zal wel even zeggen wat goed voor u is , en hele volksstammen rennen daar achteraan . De mensen die het heft in eigen hand wensen te nemen worden weggezet als alternativo’s en dienen zich daarover te verantwoorden . Je kunt niet zomaar voor jezelf denken foei zeg!
@Alice “Farmaceutische middelen horen bij afgescheidenheid en natuurlijke w.o. de homeopathie bij verbinding en eenheid.”
Wat u hier blootlegt is precies waar de fabrikanten als VSM en A-Vogel gebruik van maken: dan het aura van natuurlijkheid. Dat is gewoon niet zo. Homeopathie maakt ook van synthetische grondstoffen gebruik. Niet dat dit slecht is, maar laten we het wel bij de feiten houden.
Gek genoeg zal geen van de ware gelovigen u daar op wijzen. Net zoals ze dat niet doen als elkaar theorieën over de vermeende werking van homeopathie zichzelf en elkaar regelrecht tegenspreken.
@ van der stille werk
IMHO U heeft niet eens de kennis dat ik met een grote grijns hier achter m’n toetsenbord bivakkeer en dat Boosheid van totaal geen sprake is. Ik beledig mensen niet wanneer ik de volledigheid krijg om de puntjes eens op de i te zetten omdat u zelf onder een categorie valt van mensen die betaald worden om bepaalde zaken door gedrukt te krijgen. U beledigd zelf mensen op dringende wijzen en U roept mensen op zich maar eens te bewijzen hoe het een en ander wel in elkaar steekt. U feestelijkheden zijn al reeds bekend en vallen gelijk bij mij al door de mand van “Ah daar hebben we weer zo’n columnist die eigenlijk geen kaas heeft gegeten van werkelijke waarden”. U moet zich dan ook maar eens fronsen als IK zelf baat heb bij bepaalde Homeopatische middelen dan medicijnen die onder verkeerde diagnostiek verkeerd uit geschreven zijn. Mij gelijk dan ook gaan verwijt dat ik mag Kiezen aan de gerelateerd van een hoog opgeleide en en een laag opgeleide. D’r zijn ook nog middenklassers die weten hoe de vork in de steel zit en die meer in de pap te brokkelen hebben dan U met u betoog van 1 artikel van strekking op 1 niet werkend Homeopatisch middel tegen al die rotzooi van Big Pharma. Welke eerst getest zijn op muizen en daarna op mensen uit derde wereld landen (India) en dan op de markt gestopt worden omdat er met zelfs veels te weinig laboratorium onderzoek het eind product nog niet volleerd is als geneesmiddel maar juist zo fraai zakkenvullend en kenmerkend is voor bij reacties. U moest U eens schamen als u struikelt over een onschuldig preparaat die geen bijwerkingen kent laat staan u dat het een gevaarlijk niet werkend goed je is. Ook moet ik op de vingers tikken om dat er verschilelnde vormen van bacteriële infectie op neus en luchtwegen zijn die een vereiste middel hebben van een ander heilzaam produkt. Dus beste U generaliseert als de pest, zullen we het maar noemen.
Met mensen van U kaliber veeg ik zo de vloer mee aan, U kent zelf geen goede tastbare laat staan gezonde opmerkingen waar we allemaal wat aan hebben dan een onbewezen en geen direct antwoord op U vragen?! Hoe meer U van U zelf hier bloot geeft des te meer ik weet wat we hier in huis hebben en waar iedereen daar eerder een boodschap aan heeft dan of bent u de Vader van Dr. G.A.I.T.Y. ?!
http://img838.imageshack.us/img838/3329/fukitolmedicine.jpg
@ vd Werk
constant zegt u ‘het is oud nieuws’ en ‘wetenschappelijk niet te bewijzen’.
Mensen monddood maken en ook daardoor uitspraken die niets zeggen. In principe is wetenschap altijd oud nieuws! Alles bestaat of maw bestond in middels altijd al. Het is ook niet niets nieuws voor de zon omdat wetenschap altijd de Natuur nabootst dus op den duur vals gaat spelen. Want ook wetenschap is niet altijd vooruitgang. Ook wetenschap is niet onafhankelijk. Ook wetenschap is afhankelijk van economie. Ik zeg economie domineert wetenschap. Eonomie is broodheer van wetenschap. Wetenschap kan ook niet alles bewijzen. En als er bewijzen bestaan zijn het nog steeds aannames die kant nog wal raken. Want ook voor wetenschap geldt wie macht, geld en hebtzucht controleert heeft het voor het zeggen. In de wetenschap in de 21eeuw is het ook pappen en nathouden. Is het ook verdeel en heers. Zelfs komt u ook niet met bewijzen dat ‘medische wetenschap’ geen kwakzalverij is. En regeltjes die politiek Den Haag verzint is met zekerheid ook niet op wetenschappelijk bewijs gebaseerd. Daar draait het eveneens om macht, geld en hebzucht. Ook ik wil u niet overtuigen want naar mijn mening heeft iedereen toch zijn eigen waarheid. Ik zou zeggenlaat iedereen in zijn eigen waarheid geloven. Leven en laten leven.
Ik denk dat onze wetenschap oorspronkelijk een goede intentie heeft gehad om het leven meerwaarde te geven. Maar het is falikant ook daar net als onze maatschappij volslagen uit de hand geloven. Economie domineert namelijk alles en dat is juist zo slecht voor die wetenschap omdat alleen wat geld rendeert uiteindelijk als wetenschappelijk bewijs overblijft en wat voor ons mens net zo belangrijk is niet alleen welvaart maar ook welzijn.
Voor homeopathie hoeft er geen discussie te zijn of bewijs zolang er mensen die daar baat bij hebben laat ze het lekker gebruiken. Het is net als onze voeding dat ik ook niet meer mag bepalen wat voor mij gezond is of niet. Mocht ik de wetenschappelijke voedingspecialisten geloven dan is alles uit hun maakbare wereld voor mij gezond! Heeft wetenschap daar ook altijd bewijs dat onze voeding die ze ons voorschotelen altijd om inhoud en voedingstoffen wordt getest dat het daadwerkelijk gezond is? Ook daar domineert economie en wordt er vals gespeeld. De maatschappij doet ons geloven dat Darwin (econoom) gelijk heeft. Gewoon lekker de massa dom houden en uit hun ivoren torentje vooral de polariteit in stand houden, vijanden creëren. En u en ik tegen elkaar uitspelen zodat wij een tegen elkaar blijven knokken en de machthebber met zijn geld en hebzucht daarbij ons uitlacht om dat ie weer zijn zin krijgt met verdeel en heers. En zo spint hij garen. Zo is het altijd geweest. Want iedereen die uit diezelfde ruif is medeplichtig aan het hele gebeuren alleen door ons bewustzijn te veranderen is het mogelijk een andere richting te kiezen. Endat is een mooie Aarde voor ons allemaal!
ze kan beter een slokje roudup nemen ! die mevr schippers .
Zou Mevrouw de demissionair Minister van volksziekte de film “Thrive” wel eens gezien hebben.
@Marco
“Dat is jammer want dat is de essentie van mijn verhaal.”
Voor de duidelijkheid het ‘hoe’ van de homeopathie is niet relevant voor er is aangetoond dat er zoiets is als werkzame homeopathie. Het is nogal zinloos om onaangetoonde fenomenen te verklaren. Ik zal u ook niet vragen om de werking van een wichelroede te verklaren, aangezien niet is aangetoond dat die dingen werken. Datzelfde geldt voor homeopathie of andere on- of pseudo-wetenschap. Eerst aantonen dat er spraken is van een fenomeen.
Laat onverlet dat u en uw mede-voorstanders al meerdere van elkaar verschillende theorie als feiten presenteren maar nog geen enkel voorbeeld van een deugdelijk onderzoek dat die werkzaamheid aantoont.
Dat is opvallend.
‘Het maakt mij werkelijk niet uit waar en hoe ‘iets’ over de toonbank gaat.’
U spreekt uzelf een beetje tegen: de werking is volgens uw eerdere bericht juist sterk afhankelijk van het ‘parallel-traject’.
“Homeopathie gaat zo ontzettend ver terug in de tijd”
Een kleine tweehonderd jaar geloof ik. Hahneman is de grondlegger van deze voor-wetenschappelijke filosophie. Dat iets oud is maakt het nog niet waar of goed. Dit heet nu een drogreden. Infanticide, genitale mutilatie, slavernij en racisme gaan overigens ook ontzettend ver terug in de tijd.
“…denkt ff snel met homeopathie klaar te zijn of het slikken van ‘medicijnen’. Zo werkt het gewoonweg niet.”
Nogmaals dan zou u juist tegen verkoop bij de AH moeten zijn. Is het niet?
“Nee dat kan ik niet en dat vind ik ook niet nodig”
Dat geeft het failliet van uw denken aan. Daarmee is de therapie niet te onderscheiden van kwakzalverij.
“De “wetenschap” wil NIET geholpen worden en de mensheid heeft nog een flinke weg te gaan.” De wetenschap WIL helemaal niks. Uw boude stelling raakt kant nog wal. Wetenschap is net als wiskunde gevoelloos – het is een middel. Wetenschappers willen een heleboel. Zitten zeer veel idealisten bij. En u en uw medehomeopathen weigeren de mensheid vooruit te helpen. Of jullie kunnen het niet. Een simpele vraag: toon aan dat het werkt, dan praten we verder wordt door de aanhangers van deze leer keer op keer ontweken.
“Epigenetica is inmiddels hét nieuwe wetenschapsterrein”
Dus als het uw uitkomt doet uw wél aan wetenschap? Dat is op zijn zachts gezegd inconsequent.
“waarin wordt onderkend dat er informatievelden zijn – als dit nu eens uw vertrekpunt wordt en dan gaat terugredeneren? U bekijkt het nu vanuit 1 zijde.”
Dat is een zeer onverstandige aanpak. Beginnen met de conclusie. Overigens hoeft u mij niet lastig te vallen met uitleg hoe iets zou werken – ik zou eerst eens willen zien DAT het werkt.
“Nog even over waarom VSM en consorten geen (grootschalige) onderzoeken aandurven – omdat de consument ook zelf moet meewerken en dat wordt lastig met een mensheid die nog niet zover is (geestelijk/mentaal).”
Dat is ronduit ongeloofwaardig. Er zijn volgens VSM en andere homeopathie-verkopers miljoenen Nederlanders die zeer tevreden zijn met hun middeltjes.
“Laat onverlet dan mensen ZELF mogen beslissen wat ze wel of niet (willen) innemen.”
Daar zijn we het dan helemaal over eens.
@ van de werk
U gaat gemakshalve ook even voorbij aan de vele aannames en tot waarheid verheven theorieen waarop uw zo gevierde wetenschap stoelt. Van veel “medicijnen is niet aangetoond dat ze daadwerkelijk de aandoening genezen(wel dringen ze de symptomen terug en vervangen die vaak door andere , waarvoor dan weer andere medicatie kan worden voorgeschreven).
Overigens zie ik een terugkerend fenomeen binnen de reguliere”geneeskunde”, namelijk er wordt nogal eens uitgegaan van een oorzaak buiten de mens ,van de ziekte/ aandoening, die dan behandeld dient te worden door van buitenaf een middel toe te dienen .
U als “groot wetenschaps fan lijkt mij wel bekent met het gegeven dat wat je niet gebruikt verzwakt . Zie spieratrofie (( atrophia muscolorum) bij het niet kunnen gebruiken van een gebroken ingespalkt been,Terug gang in cognitive functies van het brein bij langdurig geestdodend werk,diverse afhankelijkheid door stoffen van buitenaf toegedient te hebben gekregen waardoor het lichaam ze zelf niet of nauwelijks meer aan maakt.Lijkt het dan een logische, zelf wetenschappelijk verantwoorde handelswijze om bij een ( vaak niet ten volle begrepen ) aandoening over te gaan op het toe dienen van stoffen van buitenaf ? Het gevolg is vaak dat het eigen zelfhelend vermogen niet of onvoldoende wordt aangesproken , en zoals eerder gesteld , wat je niet gebruikt verlies je.Kun je dan nog spreken van een genezende behandeling of is het eerder een verzwakkende behandeling en derhalve contraproduktief( als je het dus even niet economisch bekijkt).
Kortom de door u bejubelde behandelingsmethodiek rammelt aan alle kanten , echter daar mag niets van worden gezegd lijkt het wel.
Zullen we terug keren tot de kern van de zaak? Dat is in mijn ogen zelf beschikkingsrecht,als u ,uw behandelingswijze verkiest boven de mijne staat het u vrij zo te doen , echter datzelfde geld dan ook voor mij, ongeacht medische bewijslast of geloofsovertuiging. Ik verlang van u niet te bewijzen dat uw methode werkt , en ik hoef eenzelfde bewijs niet aan u te leveren , even goeie vrienden .De doelen zijn echter hetzelfde het teniet doen van de aandoening.
@vanderwerk
“Dat is jammer want dat is de essentie van mijn verhaal.”
Voor de duidelijkheid het ‘hoe’ van de homeopathie is niet relevant voor er is aangetoond dat er zoiets is als werkzame homeopathie. Het is nogal zinloos om onaangetoonde fenomenen te verklaren. Ik zal u ook niet vragen om de werking van een wichelroede te verklaren, aangezien niet is aangetoond dat die dingen werken. Datzelfde geldt voor homeopathie of andere on- of pseudo-wetenschap. Eerst aantonen dat er spraken is van een fenomeen”
Wederom jammer dat de aanreiking niet wordt gezien. Een ‘fenomeen’ verklaren volgens de huidige onderzoeksprotocollen wordt lastig omdat deze de fenomenen (anomalieën) al bij voorbaat uitsluit – dat heeft inderdaad weinig zin. Zoals David Bohm het al aangaf – er zal een verschuiving ontstaan naar de esoterische psychologie tussen kennis en geloof ligt waarheid (wat die ook moge zijn – danwel of ie uberhaupt bestaat).
“Laat onverlet dat u en uw mede-voorstanders al meerdere van elkaar verschillende theorie als feiten presenteren maar nog geen enkel voorbeeld van een deugdelijk onderzoek dat die werkzaamheid aantoont.
Dat is opvallend.”
Ik presenteer geen feiten maar bekijk beide kanten.
‘Het maakt mij werkelijk niet uit waar en hoe ‘iets’ over de toonbank gaat.’
“U spreekt uzelf een beetje tegen: de werking is volgens uw eerdere bericht juist sterk afhankelijk van het ‘parallel-traject’.”
Deze opmerking had niets te maken met een paralleltraject of wat dan ook – ik heb geen enkele binding meer met onze huidige maatschappij en gecreëerd leefsysteem – links en rechts – boven en onder – et zal allemaal wel (vanuit het OUDE paradigma bekeken).
“Homeopathie gaat zo ontzettend ver terug in de tijd”
“Een kleine tweehonderd jaar geloof ik. Hahneman is de grondlegger van deze voor-wetenschappelijke filosophie. Dat iets oud is maakt het nog niet waar of goed. Dit heet nu een drogreden. Infanticide, genitale mutilatie, slavernij en racisme gaan overigens ook ontzettend ver terug in de tijd.”
Wittgenstein noemde dit woordspelletjes – ik kan er allemaal niets mee – U denkt en beredeneert maar 1 kant op. Prima, maar dan zal consensus om de wetenschap een volgende stap te laten maken ver weg blijven. Bij de TOE komen ze er ook niet uit en hoe komt dat? Onverklaarbare FENOMENEN.
“…denkt ff snel met homeopathie klaar te zijn of het slikken van ‘medicijnen’. Zo werkt het gewoonweg niet.”
Nogmaals dan zou u juist tegen verkoop bij de AH moeten zijn. Is het niet?”
Nee, dat is het niet om dat homeopathie NIET schadelijk is – daarom moet je medicijnen wel bij de apotheek halen (omdat ze schadelijk zijn).
“Nee dat kan ik niet en dat vind ik ook niet nodig”
Dat geeft het failliet van uw denken aan. Daarmee is de therapie niet te onderscheiden van kwakzalverij.”
Kwakzalverij is een verzonnen woord om de gevestigde orde ten dienst te zijn. Zoals we overigens door heel veel woorden worden ‘geleid’. U zit vast in 1984.
“De “wetenschap” wil NIET geholpen worden en de mensheid heeft nog een flinke weg te gaan.”
De wetenschap WIL helemaal niks. Uw boude stelling raakt kant nog wal. Wetenschap is net als wiskunde gevoelloos – het is een middel. Wetenschappers willen een heleboel. Zitten zeer veel idealisten bij. En u en uw medehomeopathen weigeren de mensheid vooruit te helpen. Of jullie kunnen het niet. Een simpele vraag: toon aan dat het werkt, dan praten we verder wordt door de aanhangers van deze leer keer op keer ontweken.”
U hangt het utilistisch denkgoed aan. Ik ben overigens geen homeopaaat en natuurlijk zitten er heel veel idealisten bij de wetenschappers, net als bij de homeopaten. Waarom kunt u het moeilijk verkroppen dat er zo’n grote homeopatische markt blijkt te zijn en mensen (schijnbaar) bewust de medicijnen links laten liggen? Dat zal toch wel een reden hebben, niet?
“Epigenetica is inmiddels hét nieuwe wetenschapsterrein”
Dus als het uw uitkomt doet uw wél aan wetenschap? Dat is op zijn zachts gezegd inconsequent.”
Ik ben een bruggenbouwer en bekijk ALTIJD beide kanten. Nu blijkt de epigenetica al een deel van fenomenen te kunnen verklaren, alleen het aantonen is nog lastig – net als zwaartekracht, we ervaren het iedere dag maar weten nog steeds niet hoe het werkt – over wetenschap gesproken.
“waarin wordt onderkend dat er informatievelden zijn – als dit nu eens uw vertrekpunt wordt en dan gaat terugredeneren? U bekijkt het nu vanuit 1 zijde.”
Dat is een zeer onverstandige aanpak. Beginnen met de conclusie. Overigens hoeft u mij niet lastig te vallen met uitleg hoe iets zou werken – ik zou eerst eens willen zien DAT het werkt.”
Zoals Einstein al aangaf: Een probleem kunnen we niet oplossen met het zelfde denken wat het probleem heeft veroorzaakt. Probeer toch eens iets anders te doen om doorbraken te kunnen forceren. Dat is het verschil tussen U en ik: u zit vast en ik vertoef bijkans alleen nog maar buiten de Box om openingen en oplossingen te vinden.
“Nog even over waarom VSM en consorten geen (grootschalige) onderzoeken aandurven – omdat de consument ook zelf moet meewerken en dat wordt lastig met een mensheid die nog niet zover is (geestelijk/mentaal).”
Dat is ronduit ongeloofwaardig. Er zijn volgens VSM en andere homeopathie-verkopers miljoenen Nederlanders die zeer tevreden zijn met hun middeltjes.”
Nee dat is niet ongeloofwaardig voor mij maar een trieste vaststelling vanuit een jarenlange praktijksituatie.
“Laat onverlet dan mensen ZELF mogen beslissen wat ze wel of niet (willen) innemen.”
Daar zijn we het dan helemaal over eens.
Memento Mori
Kan het niet laten 👿 the animated version van het debat tussen vd Werk en WTK http://www.youtube.com/watch?v=HhGuXCuDb1U
Dood gaan is de gezondste oplossing van dit soort leven.
Bedenk wel dat deze actie heel zorgvuldig is voorbereid. De farmaceutische industrie heeft hier jarenlang over nagedacht en alle scenario’s zijn al doorgenomen. Ook zitten er op allerlei fora eikels die in dienst zijn van de farmaceutische industrie om de discussie aan te gaan. Zelfs 1 juli is een zorgvuldig gepland moment. Iedereen is met de vakantie bezig.
Wat de farmaceutische industrie niet heeft voorzien is de val van het kabinet. Als we er in slagen om de VVD te reduceren tot een splinterpartij, dan kan deze strijd gewonnen worden anders niet.
Het in discussie gaan met allerlei eikels die in dienst zijn van Big Farma heeft geen enkele zin. Petities, acties hebben geen enkele zin. Het draait in de gezondheidszorg nu eenmaal niet om onze gezondheid. Het grote geld is het belangrijkste en de VVD is daar nu eenmaal een trouwe dienaar van.
Vlaams gezegde :
“Medische blunders liggen op het kerkhof.”
Op het internet kun je een lijst vinden van “ 50 facts about homeopathy” die een bewijs voor homeopathie zouden vormen. Maar die worden echter alle 50 volledig ontkracht op http://www.sciencebasedmedicine.org/index.php/51-facts-about-homeopathy/ . Er blijft dus geen enkel argument voor hoeopathy over, behalve een naive overtuiging. En voor de voorstanders van homeopathie, stel ik voor dat je eens naar deze sketch op youtube kijkt: http://www.youtube.com/watch?v=HMGIbOGu8q0.
Je kunt van alles op het internet vinden. Heel grappig dat je weer acte de presence geeft Koen, als je Big Pharma weer dient te verdedigen. Ook als het niet over vaccinaties gaat..!
Je kunt ook op het internet vinden dat Big Pharma manipuleert, falscificeerrt, corrumpeert uit naam van macht, geld en hebzucht. En uiteindelijk om ‘onderdrukking’..
Laat 24% van de Nederlanders hun homeopathische middelen gebruiken/kopen, als ZIJ dat willen. Onkunde en geloof in de beperkte wetenschappelijke mogelijkheden..!
Koen spreekt niet over de frauduleuze manipulaties van Big Pharma, die mensen letterlijk rotzooi verkopen voor woekerprijzen. Vele pharmaceuten zijn al beboet/veroordeeld. Wetenschappelijk bewijs ten overvloede.
@Guido, wat mij betreft draait het inderdaad om de Vrije Wil. “Laat 24% van de Nederlanders hun homeopathische middelen gebruiken/kopen, als ZIJ dat willen” Waarom VERZET onze minister zich zo krachtig tegen een proces dat onomkeerbaar in gang is gezet, namelijk dat steeds meer mensen BEWUST worden en in hun eigen KRACHT gaan staan en daarmee niet meer al die Big Pharma rotzooi als “zoete koek”slikken? Zij zou eigenlijk ontzettend blij moeten zijn, omdat die veranderende houding alleen maar leidt tot besparing van de kosten in de zorg en dus goed zullen uitpakken voor haar begroting. Wat zit hier achter? Ok, verzet vanuit Big Pharma zelf kan ik nog begrijpen, maar waarom is het verzet vanuit de politiek zo krachtig? Wat zit hier achter? Spelen hier persoonlijke belangen een rol? Of is onze minister Schippers zo aan het”schipperen” omdat zij de manipulaties vanuit Big Pharma niet kan weerstaan?
Guido: Ik verdedig de big pharma niet; ik bied enkel weerwoord aan ongefundeerde overtuigingen. Ik heb trouwens ook al in het verleden op deze website laten weten dat ik bedenkingen heb bij de handelspraktijken van big pharma.
Lees nog eens heel goed wat de minister juist wil: “Minister Schippers van Volksgezondheid wil dat vanaf 1 juli alleen nog op verpakkingen en bijsluiters van homeopathische geneesmiddelen staat waarvoor ze gebruikt kunnen worden als de werking ook daadwerkelijk wetenschappelijk bewezen is.”. Er is dus geen sprake van een verbod op homeopathie. Wel een verbod op beweringen die niet onderbouwd zijn. Er zijn medicijnmannen in Afrika die zand verkopen en beweren dat het tegen verschillende ziektes werkt. Vind je het aanvaardbaar als ik Afrikaans zand zou beginnen verkopen en beweren dat het je zal genezen? Als 24% van de bevolking iets wil innemen dat niet werkt, laat ze dat dan doen. Het toont enkel aan dat ze goedgelovig zijn, en dat er bedrijven (VSM e.d.) misbruik van hen kunnen maken. Als ik een zaakje in Afrikaans zand begin, zal ik misschien ook rijk kunnen worden. Maar de minister wil de bevolking daartegen beschermen.
Je kunt inderdaad veel op het internet vinden. Dus ook 50 argumenten voor homeopathie, en 50 ontkrachtingen ervan. Je kunt de dingen die je aanstaan gewoon klakkeloos aanvaarden, of beide standpunten critisch tegenover elkaar afwegen. Maar zover ben je blijkbaar nog niet…
@ Koen, bevolking beschermen? Ze probeert in te spelen op de onwetendheid van veel mensen en op angstgevoelens. Gelukkig steeds meer mensen voelen , sterker WETEN (een innerlijk weten) dat er gewoonweg leugens worden verkocht door Big Pharma. En natuurlijk zit er ook kaf onder het koren bij de homeopathische middelen die worden verhandeld, maar laat mensen die gebruik maken van homeopathische middelen zelf kiezen wat ze willen gebruiken en ga het niet kapot reguleren.
@Dick: Op welke basis wil je zelf kiezen wat je wil gebruiken, als er geen objectieve informatie is of een specifieke behandeling werkt? Een “innerlijk weten”? Is dat een mooie new-age uitdrukking voor “vooroordeel”? Je kunt alleen een goed oordeel vormen door voldoende kennis te verzamelen, en na te gaan of die informatie betrouwbaar is. Hoe onderscheid jij anders het kaf van het koren?
Ik zou niet zo ver gaan om te beweren dat de big pharma leugens verkoopt, maar durf wel zeggen dat ze studies opzetten die niet echt neutraal zijn, maar in het voordeel van hun producten, dat ze selectief kunnen zijn met wat ze rapporteren, en aggresieve marketing technieken kunnen toepassen. Maar dit geldt evenzeer voor homeopathie. Ik heb ook al heel wat “wetenschappelijke” studies rond homeopathie gelezen, en de kritiek die de big pharma kan worden aangewreven, is nog veel duidelijker te zien in dergelijke studies. Kijk bvb maar eens naar mijn reactie 4 op http://www.wanttoknow.nl/hoofdartikelen/kankerbehandeling-homeopathie-verslaat-regulier . Dat ging over een studie die zogezegd moet aantonen dat homeopathie werkt, maar was eenvoudigweg niet neutraal opgesteld. En hun marketing is er op gebaseerd dat mensen denken vanuit een “innerlijk weten” (een ongesubstantieerd vooroordeel dus).
@ koen
Ook jij stinkt er met open ogen in .Wetenschappelijk bewijs is nonsense Elke studie beinvloed de uitkomsten reeds door de van te voren gestelde vragen.Ook dat is een “wetenschappelijk “bewezen feit. Steeds meer vuiligheid ( gesjoemel en frauduleuse praktijken) van BIG PHARMA komen voor het voetlicht. het hele fundament van aannames en vooroordelen waarop de “reguliere geneeskunst”is geént wankelt en kraakt in zijn voegen. Toch blijven er mensen zich verschuilen achter de term wetenschappelijk , terwijl het verder voor een groot gedeelte van de bevolking steeds duidelijker wordt dat ook wetenschap een geloofsovertuiging is.En een wel heel dogmatische ( de VS zou deze overtuiging moeiteloos naast andere radicale fundamentalistische geloven op een terroristen lijstje kunnen plaatsen)ook nog. Een vann de meest gehanteerde dogma’s van de wetenschap is wel de volgende ; Wat niet gemeten gewogen of begrepen kan worden , bestaat dus niet.
Verder worden theorieen gemakkelijk bevordend tot feit, en feiten die niet stroken met de theorie onder het vloerkleed geschoven en verdoezeld. Neen, wetenschap is verre van de waarheid! en al helemaal niet zo zelfregulerend en zelfreinigend als wordt beweerd. Past jouw onderzoeks resultaat( vooropgesteld dat je voor je alternatieve onderzoekje fondsen kon werfen)niet in de huidige theorie en ondersteund het deze niet, dan volgt zeker geen plaatsing in een vaktijdschrift of andere media!Kortom wijk je af van de huidige idee dan mag je eigenlijk het predicaat wetenschapper niet voeren van de gevestigde orde ( hoge priesters van de wetenschap). Dat de volgelingen daar klakkeloos achteraan hobbelen wordt als volkomen legitiem en normaal verondersteld te zijn.Kortom hoe fundamentalistisch wil je het hebben? Om met cozmic te spreken mag ik even een tijltje?\___/
Marcel, ik heb jou tekst eens wat aangepast, door hier en daar wat woordjes te vervangen (in hoofdletters):
“Steeds meer vuiligheid ( gesjoemel en frauduleuse praktijken) van ALTERNEUTEN komen voor het voetlicht. het hele fundament van aannames en vooroordelen waarop de “ALTERNATIEVE geneeskunst”is geént wankelt en kraakt in zijn voegen. Toch blijven er mensen zich verschuilen achter de term HOLISTISCH/COMPLEMENTAIR , terwijl het verder voor een groot gedeelte van de bevolking steeds duidelijker wordt dat ALS JE HET NIET KUNT AANTONEN, HET een geloofsovertuiging is.En een wel heel dogmatische: JE KAN NIET AANTONEN DAT HET WERKT, MAAR JE MOET TOCH GELOVEN DAT HET WERK”
En wat is nu het verschil tussen jou en mijn versie? Eigenlijk zijn het allebei opinies. Maar ik heb de indruk dat jij niet weet waar je over praat, waardoor jou opinie niet veel draagkracht heeft. Er zitten zoveel fouten in jou redenering, die gewoon gebaseerd zijn op een wantrouwen van wat je niet begrijpt. Het is overduidelijk van jou commentaar dat je niet begrijpt hoe wetenschappelijke studies uitgevoerd worden: 1/ de wetenschap heeft helemaal geen centraal dogma “Wat niet gemeten gewogen of begrepen kan worden , bestaat niet”. Om maar één voorbeeldje te geven: het placebo-effect wordt niet echt begrepen, maar wordt algemeen aanvaard. 2/ “resultaten die niet in de algemeen heersende theorie passen”, kunnen wel degelijk gepubliceerd worden, zolang het een degelijke studie is, en dat heeft al tot heel wat grote ontdekkingen geleid. Google bvb eens op Marshal & Warren, die in de jaren ’80 met degelijk onderzoek aantoonden dat maagzweren niet door stress maar door de bacterie H.pylori werden veroorzaakt (wat trouwens een hele streep was door de rekening van big pharma, die tot dan enorm veel geld verdiende aan de verkoop van antacids). 3/ Door de juiste vragen op voorhand te stellen, focuseer je gewoon op welk probleem je wil onderzoeken. Dat bepaalt hoe je de studie het best opzet, en beïnvloedt natuurlijk de resultaten, maar in een positieve zin: het geeft een veel beter en concreter antwoord op de initieel gestelde vraag.
Goh! Het lijkt hier in eens Artis wel… Wat een kopieerpapegaaien zitten hier toch allemaal opgesloten…:
@ Koen
http://www.youtube.com/watch?v=LQZLPV6xcHI
Zo te zien heb je weer WTK poep aan je schoen, schoonmaken! niet gaan afvegen zoals je altijd weer doet!!! viespeuk…
@ Koen
In mijn omgeving al een aantal keer mensen de hel van de zogenaamde reguliere geneesmiddelen tegen K zien beleven. De valse hoop en de walgelijke mensonterende marteling van betraling dan wel chemo. Eindresultaat; de dood.
Maar wee gebeente wanneer je het durft om daar je vraagtekens bij te zetten. Een hele dappere vriendin deed dat wel, na een diagnose borstkanker. Zij is tegen de wil van de behandelend arts in gegaan door GEEN chemo te ondergaan. Je wilt niet weten hoe ze daarna door de medici behandeld is. Ze snappen er nu niks meer van van want het gaat haar al een paar jaar goed, kankervrij. Maar dat ligt natuurlijk absoluut niet aan haar eigen handelen…
Jij en je medestanders weigeren in te zien dat er inmiddels hele volkstammen rondlopen die op een of andere wijze een heel regulier medisch circuit hebben doorlopen en de voors en tegens uit eigen ervaring prima kunnen afwegen, inclusief ondergetekende.
Waar het operaties ed betreft merendeels goede ervaringen, wat medicatie betreft; merendeels rotzooi.
Imke: ik ken ook mensen die kanker hebben/hadden. En met chemo genezen zijn van kanker. Ken wel niemand persoonlijk die chemo heeft afgewezen en de alternatieve toer is opgegaan. Maar het is algemeen geweten dat Steve Jobs aan een potentieel geneesbare kanker is gestorven, omdat hij geen operatie wou ondergaan, maar een “alternatief dieet” wou volgen. Maar met anekdotes is het heel gemakkelijk iets te “bewijzen”, zowel voor mij als voor jou. Kun je me echter statistieken geven van hoeveel mensen met bvb homeopathie genezen van een bepaald type kanker (je mag er zelf eentje kiezen), en hoeveel alsnog sterven? Dan zal ik je de corresponderende data voor (standaard) geneeskunde geven (of kijk alvast eens op http://info.cancerresearchuk.org/cancerstats/survival/latestrates/). Benieuwd of er zo’n data bestaan, of enkel een “innerlijk weten”. En of die data zelfs maar in de buurt komen van (standaard) geneeskunde. 🙂
@ Koen, nu raak je me op een wijze waarvan ik dacht dat ik me niet meer zou laten raken. Fuck op met je debiele cijfertjes! Ik heb m’n 2 hartsvrienden aan kanker verloren! De eerste 16 jaar geleden, op 33 jarige leeftijd aan alvleesklierkanker. Hij kreeg ruim een jaar voor zijn dood te horen van de oncoloog dat hij ONGENEESLIJK ziek was. Hoe kun je zo iets vreselijks tegen iemand zeggen?? Wie heeft het recht om op de stoel van onze lieve Heer te gaan zitten? Rationeel kan ik het wel begrijpen dat ze bedoelden te zeggen dat er naar hun maatstaven gerekend er geen hoop was. Maar je bereikt met de woorden ONGENEESLIJK ziek wel dat iemand misschien diep van binnen de meod heeft opgegeven! En ik heb die jonge helemaal zien aftakelen mede onder invloed van al die chemokuren en hem langzaam helemaal zien uitteren! Natuurlijk begrijp ik ook wel dat alvleesklierkanker heel “heavy”is en dat naar menselijke maatstaven gerekend de kans op herstel klein is!
Gelukkig ken ik ook mensen om me heen die deze ziekte hebben en die het als een “wake up call” zien en hun leven drastisch hebben omgegooid. Mensen die ook de weg naar binnen hebben gemaakt en aan zichzelf zijn gaan werken en aan hun emotionele blokkades etc. En die bewust zijn gaan leven, qua voeding etc! En die misschien daarnaast ook wel behandelingen ondergaan als bestraling en chemokuren, daar is ook niets mis mee en soms zelfs aan te bevelen, maar dan wel op basis van hun eigen keuzes, hun eigen Vrije Wil. Hier geldt ook weer en/en i.p.v. of/of.
@ koen
Denk wat je wilt en verander in mijn tekst zoveel woordjes als je kunt , dan is het alleen wel jouw tekst geworden, en dus niet langer de mijne. Verder verander je niet alleen woordjes maar hele inhoudelijkheden , gelukkig maar voor jou dat ik geen copyright claim. Verder ga je inhoudelijk op geen enkele wijze op mijn verhaal in ( en dat hoeft ook verder niet) maar doet alsof het wel zo is , heet dat niet gewoon misleiding , en is dat niet een heel gebruikelijke methodiek bij de zaken die jij tracht te verdedigen( overigens verdedigen waartegen?) ? Ik lees namelijk in de meeste comments van mensen die voor alternatieve therapieen pleitten een erkenning van het recht om ook voor jouw cluppie te kiezen . Vanwaar dan toch die roep om je toch vooral op jouw cluppie te richten en vooral niet op die “gewetenlose en niet waarheids getrouwe”alternativen? Ik hou het er maar op dat de drijfveer ANGST is angst dat je het mis zou kunnen hebben , angst om de eigen verantwoordelijkheid voor je eigen leven te nemen ( met het risico dat als je fout maakt je alleen jezelf ter verantwoording kan roepen )Immers , alle medische handelingen zijn voorbehouden aan “geschoold”personeel en de kennis ligt bij de medische staf, geen eigen inbreng mogelijk , bij jouw cluppie dan. Terwijl in het alternatieve cirquit een wisselwerking tussen behandelaar en patient eerder standaard dan uitzondering betreft. Een bredere aanpak de voorkeur heeft ( holistischge zienswijze)en niet alleen aandacht voor de symptomen , maar vooral voor de oorzaak is. Ik opteer voor die alternativo’s , en laat jou je eigen keuze!
@ koen
Overigens koen zitten de elastiekjes van de kokers ( die dingen die jouw brede visie zo belemmeren) vaak rond de oren , een goede harde klap op de slapen wil nog wel eens helpen ze los te krijgen. Een heel verhelderende ervaring voor jou zo lijkt mij.:)
In 1984 of 85, weet ik niet meer, heb ik op Radiotherapie in oprichting in het Dijkzigt ziekenhuis als med. secr. gewerkt. Vreselijk lijden gezien en het is geen sinecure wat kankerpatienten (wat een rot woord) moeten ondergaan, daar heb ik diep deernis mee en daarvoor schieten woorden te kort en kunnen wij maar beter het zwijgen er toe doen. Verschrikkelijke beslissingen moesten soms genomen worden door patiënten als zij hoorden dat het het beste was dat de borst(en) er af moesten met evt. kans op redding, of een man waarvan zijn penis verwijderd moest worden: ik hoor nog het vreselijk dierlijke gehuil van die man in een kamer aan de overkant. Dat waren dan nog de patiënten die een grote kans op overleving hadden. Dus het is geen sinecure wat kankerpatienten (wat een rot woord) moeten ondergaan, daar heb ik diep deernis mee en daarvoor schieten woorden te kort en kunnen wij maar beter het zwijgen er toe doen. Maar, ik heb ook mensen zien wegteren met bestraling en chemokuren. Ik heb wel eens gevraagd aan de oncologen en de radiotherapeuten of zijzelf in een situatie van kanker zo een behandeling zouden ondergaan of adviseren aan hun ouders, vrouw en/of kinderen. Daarop gaven zij als antwoord: NEE. Dat wilden zij hen niet aandoen. Zij weten, wat niet aan de grote klok wordt gehangen, dat maar weinig mensen genezen door chemokuren en radiotherapie. Trouwens, chemokuren produceren ook weer kanker en radiotherapie is ook kankerverwekkend, niet meteen maar op de lange duur.
Koen, ga je lekker. Mekaar vlooien afvangen. Bah. Juist in de statistieken van Big Pharma wordt gelogen en bedrogen. Er zijn sinds Big Pharma zo groot is geworden steeds meer zieke mensen op aarde, steeds meer dokters en ziekenhuizen en steeds meer ongezonde mensen. Hm, hoe kan dat. Google eens op:
zaplog.nl/…/siegfried_willem_bok_verguisd_wetenschapper_met_ee…10 aug 2009
Siegfried Willem Bok: verguisd wetenschapper met een bijzonder …
Siegfried Willem Bok is een man met een indrukwekkend CV. Zijn grootvader was Rector Magnificus in Leiden, zijn vader en hijzelf beide ook …
http://www.stormfront.org › … › Het Hol van de Leeuw
Siegfried Bok – ”’De overheid gooit ons vol met pillen” – Stormfront
Siegfried Willem Bok – de grootste medicus van Nederland. Geboren in een familie van dokters. Al op jonge leeftijd verwikkeld in problemen …
Veel emoties, maar ondertussen blijven de vragen – van mij en van van de Werk- naar ondubbelzinnige aanwijzingen dat homeopahie werkt wel onbeantwoord.
Gelukkig dat onze Koen ook niet vandaag op schoolreisje is geweest anders hadden we weer met een klas jankende kids bij thuiskomst gezeten:
http://www.youtube.com/watch?v=Nz-dIMdCQ3g&feature=results_video&playnext=1&list=PLBC1DD88FEDCAB8FD
@ willie
Ik weet er alles van heb mijn moeder verloren aan kanker, en was vaak “te gast “in het antonie van leeuwenhoek .Ze ging elk jaar een keertje dood 10 jaar lang, en het enige dat haar werkelijk hielp was het moerman dieet( toen was ze 2.5 jaar kankervrij) Heb ook mensen binnen mijn tijd als verpleegkundige zien wegrotten( soms zelfs letterlijk) door medisch handelen en foutjes ,bedankt. Heb zelf ervaring met ziekenhuizen en onverantwoord medisch handelen op mijn eigen lijf( kon gelukkig een hoop tegengaan en weigeren). Wat koen betreft , laat de arme ziel ,hij zit zo vast in zijn opgelegde overtuiging ,daar lijkt geen redden aan. Hij heeft nog veel te ervaren alvorens wijsheid een onderdeel van zijn handelen gaat uitmaken ( daar wil ik je niet mee veroordelen hoor koen) .Mensen hebben zo vaak hun oordeel klaar en vaak zo ongefundeert, het is stuitend. Ik heb me gelukkig ( en daar prijs ik me heel gelukkig mee) laatst kunnen laven aan echte mensen, mensen die weten wie zij zijn ( zoals jij) dat geeft lucht en energie en helpt je weer verder. Gisteren weer even bij burke op bezoek geweest, inhoudsvolle gesprekken gevoerd daar gaat het om de dialoog uitwisseling van ervaringen erkenning van elkaar. Nee laat Koen nog maar even zwemmen als ie wil weet ie waar we uithangen en zijn we er ook voor hem.Immers als we allen een zijn in onze diversiteit( met dank aan janee voor de uitspraak) dan is ook koen een van ons.
Hou vol lieve willie, ook al glij en glibber je door duizend drollen ,jij bent er een die weer weet op te staan , en alleen dat al verdient mijn respect!dikke knuffel.
@ koen
Blijven jouw vragen onbeantwoord? wat raar zou het wellicht aan je vragen kunnen liggen? En van ,van de werk ook al? maar die heeft nu even een vrij weekend dus die kan wel even wachten , zijn jullie overigens een soort van tacteam? Zo nee dan kan van de werk toch wel even zelf klagen over het uitblijven van de antwoordjes op zijn vraagjes koen? Geef jij zelf wel antwoorden dan? Tot nu toe loop je alleen te trollen hier zo lijkt het , en dat mag best even hoor maar dan niet gaan piepen als we je niet serieus nemen .
@ Marcel W
Als Koen nou zo koen en fier was geweest dan had hij zijn ‘reguliere neus’ laten zien op onze Alternatieve Bio weet wat je eet meeting, maar tja als je al doordrenkt bent van JUMBO grote E-Feestnummers dan kan je er niks meer aan veranderen. Had wel eens graag over gehaald willen worden in realtime, maar moet altijd na genieten als een Internet Trol virus op je scherm verschijnt…
“in de reguliere geneeskunde wordt je door een professor opgevoed, maar die professor wordt betaald door de farmaceutische industrie, dus die bepaalt in feite de regels.”
Interview met Siegfried Bok Deel 1
http://video.google.com/videoplay?docid=608505215119066560#
@ paul
Weet je wat me een beetje ergert aan deze meneer Koen, paul? Hij praat over papieren casus en cijfertjes , waar het gaat over afgesneden borsten en rottend vlees aan levende mensen. Ik weet dat klinkt heel grof en bizar ,maar dat is de realiteit, om dat af te doen als emoties is wel heel kortzichtig en lomp. Wij hebben het over lijden en leed veroorzaakt door onwetendheid en dom winstbejag. Koen praat graag zonder zijn handen vies te maken,nou koen ik heb nieuws voor je . De materie die we hier behandelen heeft meer dan eens mijn handen besmeurt met het bloed en de pus uit gapende wonden van heel lieve dappere mensen. Mensen die de dood in de ogen keken en dan nog met een grap en een grol waarde aan het leven schonken. Dan heb ik respekt voor je , niet als je met verwrongen statistieken komt schermen en praat over zaken die je slechts van horen zeggen of van een verhaaltje hebt. Je bent een nog zo jonge ziel dat het af en toe stuitend is je vraagjes en je argumenten te lezen , toch kun je dat niet helpen. Alleen ervaring leert, en die mis je (gelukkig ) nog. Het zou je echter ( als wetenschapper) wel sieren om naar de mensen die weten waar ze over praten vanuit hun eigen ervaring , te luisteren met een ingehouden geldingsdrang en een diep respekt. Maar ook dat lijk je nog niet machtig Koen.
Heb een poosje terug lange tijd op de site van Siegfried Bok gelezen pracht mens.
Zijn video interviews zijn geweldig.
Ja&nee, siegfried Bok, geweldig, daarmee hebben we ooit in het verre verleden met Anton eens een evenement mee gehad in de Meern. Leuke vent om te mogen ontmoeten en naar zijn kennis en verhalen te luisteren. Het was de ironie die mij toen wakker maakte om eens mee te gaan doen andere wakker te maken in Nederland.
@ Marcel, joh ! ik snij toch liever andere dingen af dan waar je me nu op trakteert… Bleh! Liever alles Halal!
Er zijn medicijnmannen in Afrika die zand verkopen en beweren dat het tegen verschillende ziektes werkt. Vind je het aanvaardbaar als ik Afrikaans zand zou beginnen verkopen en beweren dat het je zal genezen?
Koen dat zuigt je uit je duim. Dit is alleen aangeven hoe dom die mensen in Afrika zijn en hoe hoeveel wijsheid je aan jezelf geeft. Dat is een denkfout je onderschat de Afrikaan. Ik weet dat die Afrikaan meer van Natuur af weet dan jij met je verzonnen,aangeprate, kort door de bocht, arrogante, eenzijdige priet praat. Koen die nooit een eigen mening heeft en andermans uitspraken zogenaamde bewijzen voor zoete koek aanneemt. Je moet maar uitkijken dat ze je niet de Diederik Stapel van Vlaanderen gaan noemen, dan kun je je(toekomstige)carriere wel aan de wilgen hangen. Nemen je collega’s of medestudenten je wel nog serieus dat je op deze site je gram kwijt kunt. Een wetenschapper laat zich toch niet met dit soort ongein in. Die hoeft zich niet zo te bewijzen dat die ‘goed’ in zijn vak is om anderen af te zeiken. Die heeft vaak geen tijd om zich hierover druk te maken. Volgens mij ben je pseudo wetenschapper of eerder een schaap die andere nablert. Zelfs heb je die aangeleverde bewijzen nooit na getrokken, omdat je beroerd bent zelf na te denken. Koen je bent echt ‘achterlijk'( niet van deze tijd) als je niet weet hoeveel goede mineralen wel niet in zand kunnen zitten.Ik geef toe niet iedere zand is hetzelfde. Maar zo zwart/wit is je voorbeeld wel.En als de westerse vrouwen een modderbad nemen voor hun welzijn(gezondheid) dan hoor ik Koen ook niet mopperen? Hoe bevooroordeeld ben je dan wel? Ik zeg jou Koen in een auto gooit je ook geen zand in de tank. Dan roep je al snel hij doet het niet meer.En al die reguliere medicijnen die in mensen gestopt worden is dat niet vergelijkbaar met zand in die auto? Neen zegt Koen dat is wetenschappelijk bewezen. Ik zeg Koen er hoeft maar 1 dode te vallen dan zijn die medicijnen stuk voor stuk een grote leugen. Het werkt of het werkt niet.Daar is toch geen bewijs (en het was toch al getest) voor nodig vooral als jij ’toevallig’ die slachtoffer bent.Misschien roept je voor het eerst uit je graf: goh het bewijs is geleverd die medicijn werkt NIET. Maar je kunt het helaas niet na vertellen. Ach nu je dood bent hoef je jezelf niet meer druk te maken want de behandelend arts zal wel een andere reden vinden voor zijn falen. Wat die zeker weet is: het lag niet aan de medicijn. Foutje bedankt, kan ik even vangen! Verder ik wil niets horen over dat stomme gelul van statistiek en kansberekening. Daarmee kun je altijd een andere een oor aan naaien. Vroeger had wetenschap een goede intentie maar dat is tegenwoordig mijl op zeven. Dus ver te zoeken. Ook wetenschap wordt geregeerd door macht, geld en hebzucht. Een handjevol is integer maar de grootste bende is crap. Ik zou zeggen Koen blijf maar goed luisteren en volgen wat die wetenschappers je te vertellen hebben. Dan is succes verzekerd. Hoe volgzamer hoe beter! Je zou ‘ns tegen de gevestigde orde aantrappen Koen. Dan heb je geen leven. Er zijn maar weinigen het gegeven Koen die dat echt durven. Galilei, Einstein, familie Curie, Bates, Moritz, dat zijn of waren baanbrekers. De rest gaat alleen voor een ‘dikke portemonnaie.. En als het daar alleen over gaat dan is wetenschap een en al leugen en bedrog. En ben ik bij die Afrikaanse medicijn man dan niet beter beter af? Dus doe maar wat je niet laten kunt. En Koen ik neem het je ook niet kwalijk we leven in een maakbare wereld en als je daarin gelooft dan is jouw wereld! SIC! (Latijn: het is bewezen)
@marcel op 24:19
Bloos. Ben maar een gewoon mens maar wel een met heel veel (niet leuke) ervaringen, tja opstaan doe ik wel iedere keer ja. Wie heeft gezegd dat het leven leuk moet zijn? We doen gewoon ons best toch? Leuk dat je bij Burk bent geweest, ook woonachtig in’t Houge Noord’n? Je refereert weer aan de bijeenkomst: ik moet er ook af en toe aan denken. Er was meteen contact met de meesten (die ik niet heb gesproken zagen er ook sympathiek en open minded uit). Ik heb ook diep respect voor jou met alles wat je hebt doorstaan. Knuffel terug.
Het grappige is dat als het vertrouwen uit de paharmicie produkten is geweken men opeens wel naar alternatieve produkten wil grijpen. Als het dan ook nog eens ten goede aan de gezondheid lijkt te gaan is men om en maakt “getest” bewijs niet meer uit.
Beet je als een roker die niet roker wordt.
Volge je gevoel eens. Alles komt uit de natuur. Het is er allemaal. En als we dan iets natuurlijks hebben gevonden gaan we het chemisch na klussen om het te kunnen verkopen tegen hoge kosten.
Ik sluit beide niet uit. Wetenschap en homeopathie ook niet. In plaats van tegen te werken zouden ze elkaar moet opzoeken. Twee weten meer dan 1. Als ze beide dan ook nog met de goed intenties kunnen werken zijn we pas echt geholpen.
Dit krijg je nou van polemiek en debat. Dialoog lieverds. Alleen een dialoog aangaan. De rest is zinloos. Zo’n van der werk lacht zich een kronkel. Die zit hier gewoon een beetje te stangen. VRAAG NU EERST EENS OF DE ANDER WIL LUISTEREN. EN VRAAG JEZELF OF JE OOK NAAR DIE ANDER WIL LUISTEREN. Want als jij naar die ander luistert dan ga je veranderen. Wil je dat wel?
Groet,
Dzyan
De enige manier om de homeopathie te redden is via het stemformulier op 12 september. Edith heeft haar oren laten hangen naar de allergrootste ratten die de medische wereld heeft voortgebracht. (lees VTdK)ze is met open ogen in de val gelokt door de farmaceutische industrie en is er volledig ingetrapt.
Vandaar dat ik zeg: GEEN HOMEOPATHIE, GEEN VVD. Als deze leus zich via de sociale media verspreid en dadelijk op duizenden websites prominent staat vermeld dan denk ik dat we een kans kunnen maken. Laat de politiek weten dat de homeopathie ons heilig.
Laat de VVD dit minimaal 20 zetels kosten en dan kunnen we wat bereiken.
De farmaceutische industrie zal wel menigmaal getoast hebben op de domste doos die we ooit op WVC hebben gehad maar het volk heeft op 12 september nog altijd een stemformulier.
Als Geert Wilders dadelijk de alternatieve geneeswijzen wil redden zal hij nog de grootste partij worden. Ik ben benieuwd of hij deze kans ruikt.
Daarom nogmaals: GEEN HOMEOPATHIE, GEEN VVD. Spread the word a.s.a.p.
Trouwens werkte Renckens niet in dat westfriese gasthuis als gyneacoloog?
Hallo allemaal, heeft niets met dit onderwerp te maken, maar ik wil graag weten wanneer morgen die lezing over Vitamine B12 in Bergen gegeven wordt. Staat niet meer op de site.
Hartelijk dank bij voorbaat.
Willie, de 2 lezingen waren vandaag; ’s ochtends en ’s middags.. Als een agenda-onderwerp van de agenda weg is, is ook het evenement/lezing achter de rug..
Dankjewel Guido. Als het voor mezelf was had ik het wel geweten, dan had ik mij ingeschreven, maar m’n buurvrouw kwam opeens hiermee; had erover gehoord.
Vitaminen B12 >
http://www.vitamine-info.nl/alle-vitamines-en-mineralen-op-een-rij/vitamine-b12/
Hele discussie hier. Het hele probleem zou ineens opgelost kunnen zijn als we gewoon vrijheid van therapie krijgen. Dan ieder zijn meug. Wie regulier wil gaat regulier en moet dan de nadelen voor lief nemen. Gezondheid is een religie geworden, wie anders denkt is een ketter. Heb je naaste lief zeggen ze dan, behalve als hij breder kijkt of een andere visie heeft. De grootste problemen ontstaan door hoge concentraties van stoffen. Dit zie je in zowel de reguliere geneeskunde, natuurgeneeskunde maar ook in de voedingsindustrie. Fructose in fruit hoeft geen probleem te zijn maar zwaar geraffineerd en hoog gedoseerd (HFCS) zorgt voor een scala aan problemen. De meeste nieuwe ontwikkelingen zorgen in de praktijk voor een nieuwe reeks problemen. Dat zie je met vaccincocktails, GMO, zoetstoffen, electrostress, synthetische supplementen, nanodeeltjes. De mens wordt ouder maar is langer ziek, leve de vooruitgang.
Indien wij er niet in slagen om op 12 september de VVD tot een splinterpartij te maken kunnen de alternatieve geneeswijzen het wel schudden. Dan gaan ze gewoon door op het pad wat de farmaceutische industrie voor ogen heeft en dat is het monopolie voor hun medicijnen. Bedenk wel dat Edith zich laat inspireren door de allergrootste ratten die er in de medische wereld rondlopen. Terwijl zij de deur voor vertegenwoordigers van alternatieve geneeswijzen gesloten houdt. Verhitte discussies op allerlei fora hebben geen enkele zin en is eigenlijk alleen maar verspilling van energie. Energie die veel beter gebruikt kan worden.
Bedenk wel dat we hiermee ook een enorme kans krijgen om de alternatieve geneeswijzen op de kaart te krijgen. Laat de VVD sidderen van ellende. Laat iedere winkel met homeopatische geneesmiddelen een pamflet ophangen met de leus: GEEN HOMEOPATHIE, GEEN VVD Laat het ook regenen van opzeggingen zodat we wel aandacht moeten krijgen.
Wat Schippers nu doet met de homeopathie is nog maar het begin, voor je het weet worden we gedwongen om ons nog alleen maar met symptoombestrijding bezig te houden met alle ellende van dien.
Aan allen,die negatief reageren op vd Werk en Koen.
Ik vind,dat jullie niet veel bijdragen aan een discussie!Het is uitschelden,belachelijk maken,etc.Er word op geen enkele manier inhoudelijk gereageerd op de mijns inziens redelijke argumenten,die beiden aanvoeren.Vooral ene Paul en Marcel vallen erg op door hun negatieve reacties naar beide heren (dames?).Het hoogste woord en een plat gevoel voor humor(?).
Zal wel weer niet geplaatsd worden.
Kees
Je naam zegt het zelf al Contra! Ooit al eens een pak voor je broek gehad?! Ja Kees, misschien ook eens tijd om elkaar te moeten ontmoeten op een gezellige lokatie met een koffie en een koekje erbij.
http://img443.imageshack.us/img443/6226/lolkoekje.jpg
Heerlijk dat uitschelden wat je verwoord, oooh je raakt me voor geen meter! en is alles wel dan zo negatief?! kan me het niet voorstellen beste kees als ik jou propaganda weer aan het lezen bent. Niet veranderd blijkbaar de laatste tijd?! Nou joh! ik helemaal niet hahaha!
Maar Welkom terug Contra Kees, we hebben je zo gemist, je bent zeker weer van stal gehaald door je literetaire studie vriendjes…
Argumenten aanvoeren?! wel nu we zitten niet in Syrië! Assaad wel…
@ kees
Hallo kees we hebben je gemist hoor,alleen is jouw reactie dan wel zo heel inhoudelijk? Lijkt me niet en lezen is nog steeds niet je sterkste kant lijkt het , en ja hoor ik ben de vrouw(dame ) met de baard!
Gezellig , Kontra keest met Koen van der werk . Belachelijk maken doen ze zichzelf wel hoor Keesje . Misschien hebben ze jou wel als grote voorbeeld . Behalve het feit dat Koen de bezittelijke voornaamwoorden verwisseld met persoonlijk voornaamwoorden ( jou/jouw check it out dude ) komen ze ook aan met dezelfde inzichtloze argumenten .
Marcel , goed lezen : naar beide heren ( dames ) 😉
Erh sorry was ff op de markt aanwezig, heb ik iets gemist mijn broeders?
http://www.wimp.com/vegetablemarket/ (doen we de volgende keer met een wtk-meeting)
zoiets noemen ze toch pappenheimers?
Dit bedoel je toch janee?!
http://www.youtube.com/watch?v=6-oBJwgtENA
Hahahahahahaha Paul: ja, zo kan het ook hè? Nederland is nog niet vol! Hoe is het mogelijk en wat een stoïcisme! Zullen toch wel eens nare ongelukken gebeuren daar.
Contra: de Engelsen hebben een mooie uitdrukking voor hetgeen Paul, cozmic en Marcel doen: “if you can’t impress them with your wisdom, then baffle them with bullshit”. Vrij vertaald: “Als je ze niet met je eigen wijsheid kunt overtuigen, overdonder ze dan met nonsens.” Het is overduidelijk dat ze geen enkele kennis van wetenschap of geneeskunde hebben. Maar toch ze zitten zo vast in hun eigen groot gelijk, gebaseerd op “innerlijk weten” (vooroordeel dus), dat ze zich geroepen voelen om als een duivel in een wijwatervat tekeer te gaan, zonder enig effect.
@ cozmic
Je hebt gelijk ,het werd al laat ben daarna ook gelijk mijn bedje in gedoken . Wat ik echter niet snap is dat kees zijn vrienden gelijk maar gaat lopen uitschelden voor dames? ( nou lees ik het toch goed) Zoiets van “a dame named Koen”, en het fotootje bij van de werk doet ook een heel andere sexe vermoeden, maar ja kees is altijd al een beetje contra geweest misschien ligt daar het antwoord!
@ koen
He koen goedemorgen beetje kunnen slapen? Je moet maar zo denken een nieuwe dag nieuwe kansen nieuwe ronde succes!
@ koen
Nou vooruit nog even een paar inhoudelijkheden dan , mede ingegeven naar aanleiding van jouw comment over mevr schippers die het alleen over de bijsluiter had die duidelijk moest zijn toch?
http://www.star-people.nl/index.php?module=news&id=8704
En dan nog eentje gewoon voor de lol
http://www.star-people.nl/index.php?module=news&id=8708
Ik zou zeggen lees ze.
Hallo @Koen,
Het echte “innerlijk weten” is een groot goed, het heet ook wel contact met de Bron of je hoger bewustzijn of je ziel en het kent geen oordeel, vooroordeel en veroordeelt niet, allereerst jezelf niet en ook een ander niet. Kortom iedereen in z’n waarde laten, we hebben immers allemaal ons eigen referentiekader. We zijn allemaal Unieke mensen, we vergeten alleen wel eens dat we geest zijn en een lichaam hebben en juist hiermee houdt de homeopathie rekening. We zijn dus niet ons lichaam en daar zit dan “toevallig” een ziel in. Onze ziel heeft contact met de Bron, dat is dat mooie innerlijke weten waar in de materiële wereld, dus ook door de “nog” de reguliere geneeskunde
aan wordt voorbijgegaan.
@ Koen
Oh wat een heerlijke redenatie van een jonge getalenteerde wetenschapper die zich geheel wijd in zijn artificiële leef wereldje van gerenomeerde monotaire geneeskunde. Ik geniet met volle teugen van al je afgunst die je hier neer pent om in kleur en geur over te komen. Je aannames zijn weer reuze zoals de reguliere geneeskunde wetenschap ook dagelijks aan het ondernemen is. Alleen wij doen aan interventies en dat is toch wel een andere betrouwbare techniek dan van die skeptische zweefteef verhaaltjes, cijfertjes, grafiekjes en andere onbewezen vakliteratuur geleuter.
Heb jij nou ook auto leren rijden met een Ferrari uit een boek of deed je dat eerder in de praktijk?!
” dat ze zich geroepen voelen om als een duivel in een wijwatervat tekeer te gaan, zonder enig effect. ” 😆
Zien mij daar een gat in den markt ?
D6 potentie van maken en we hebben booming biznizz .
@ Koen
Wat een Manneke plas voor jou ?!
Antwoord: Een Hollander met een Belg in zijn hand!
Dat is pas vroeg middeleeuws literair fosfor rood oplichtend litanische gekonfijte padde oogjes tover kol kont tegen de krib kul-tuur!!
Waar zouden we zijn zonder de kruidige wicked wikka koene science cyborg kruis ridders van het grote bayern munchen pharma woord.
Quote:
” Een litanie is een gebed in een christelijke eredienst om God (of Maria, of een of meer heiligen) aan te roepen en te smeken om genade, een geschenk of een genezing. Een litanie wordt gebeden tijdens een dienst of een processie en heeft de vorm van een aantal aanroepingen; iemand (meestal priester of diaken) bidt voor en de gelovigen antwoorden met een bepaalde formule zoals bid voor ons, aanhoor ons, ontferm u over ons, of verhoor ons.
In de vroegste litanieën werd God aangeroepen om bevrijd te worden van de aanval en overheersing door woeste stammen, of om van pest, cholera of andere besmettelijke ziekten gevrijwaard te worden.
Later ontstonden diverse litanieën (van de Heilige Geest, de Heilige Maagd Maria, van alle heiligen, van Sint-Jozef, of van een bepaalde heilige) waarin deze worden aangeroepen, en om hulp en bijstand gesmeekt. ”
http://nl.wikipedia.org/wiki/Litanie
@ koen
Even een reactie op 30.9
Ten eerste ga je geheel de mist in door te stellen dat wij wie dan ook willen overtuigen, dat heeft totaal geen zin. Dus wij laten jullie in je eigen overtuiging( sop ) gaar koken. Wij doen alleen niet mee met jullie spelletje.
Ten tweede hebben we in de nederlands talige psychiatrie een term die precies beschrijft wat jij hier uitdraagt namelijk : projektie! Dat is helemaal niet erg hoor je kunt daar vanaf komen door eens zelf na te gaan denken en niet braaf alles weer op braken wat je door overheden en “wetenschappers” is binnengepropt. Dat vergt wel een eigen investering in de vorm van de verantwoordelijkheid over je eigen denken en handelen weer op je te nemen. Succes daarmee.
de hele tering zooi staat op instorten, en nog die onverbeterlijk mad bad med bet wettende oogkleppen arrogantie.
waar we ons beter wel druk over kunnen maken, de Turken zitten in het complot, om in naam van de nwo who nato ho´s te treiteren en te provoceren, zoals voorspeld een jaar geleden door Gerald Celente..
Jeff Rense & Gerald Celente – Prepare For The Worst – Only The Strong Will Survive
http://www.youtube.com/watch?v=ZjwESd05sVE
@ hyper
Ach hyper je weet toch sommige mensen kunnen niet tegen veranderingen en blijven liever in om het even welke schijt nachtmerrie achtige toestanden. Je moet je maar laten lijden door angst want dat ligt er imo aan ten grondslag. Dus kunnen we beter mededogen hebben met deze stumpers van een Koen en Van De Werk, die ook hun eigen naam niet durven gebruiken onder hun op bevel opgebraakte comments.
@ Hyper, prachtige litanie onder 30.17. Overigens bedoel je met die voetbalclub die door Big Pharma wordt gesponsord niet Bayer Leverkusen i.pv. Bayern Munchen? De naam van die laatste club, die overigens wel aan grootheidswaanzin en arrogantie leidt, komt van de staat Beieren waarin Munchen ligt.
je hebt gelijk Dick, de hoofd sponsor van de club Bayer Leverkusen is Bayer AG, lees ik nu op de wikipedia, de roemruchte frankenstein IG Farben gifgas en asperine hoofdpijn pillen en konten draaiende corporatie van wijlen pruisisch prinselijk bulderburgt gemaal.
ook in een bui van dichterlijke overmoed blijkt feiten controlerend diepte onderzoek noodzakelijk voor een beter realistisch journalistiek resultaat. De prestaties van zuidelijk BMW Bayern München zijn op sportief vlak wel uitmuntend lees ik, dit in tegenstelling tot de blufferige onkuise onkiese zichzelf voortdurend overschattende asperine slikkende lever kussertjes dicht onder de rook van Keulen.
Ik moet nog vaker naar RTL4 VI Oranje kijken, die Rene van der Gijp en Johan Derksen zijn waarlijke wandelende databanken, kennen elke voetballers met naam en toenaam en de belangrijkste aan hun toegedichte statistische schijn prestaties uit hun hoofd, ze maken als het nodig is zo een verbale uitdraai, netjes gesorteerd op dag, datum en stadion locatie.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Bayer_AG
Silversun Pickups – Draining
http://www.youtube.com/watch?v=vn4ON5qY50w
@ Koen 30.9
Ik zal je een klein publiek geheimpje verklappen ; lieden zoals jij , en KONTra neem ik voor geen milimeter serieus , altijd de oppositie opzoeken en dogmatische stellingen innemen maken op mij en vele anderen geen indruk . Vandaar ook zou ik jouw Engelse catchphrase willen vervangen met : Fight bullshit with bullshit 😉 ( hopefully no translation required ).
Maar omdat ik ook de rotste niet ben heb ik hier een tjoepie waar jij je wel mee zou kunnen amuseren denk ik http://www.youtube.com/watch?v=HMGIbOGu8q0&feature=player_embedded
@Hyper, ik ben in ieder geval al lang blij dat je naar VI Oranje met Rene van de Gijp en Johan Derksen kijkt i.p.v. naar die wijsneuzen van de NOS, met die Jack van Gelder en onder andere die vreselijk arrogante Jan Mulder (trouwens net als ik ook een Groninger). Die jongens van VI Oranje zitten ongedwongen lekker te dollen en maken van hun hart geen moordkuil en zeggen gewoon waar het op staat! Het ligt misschien aan mij, maar zelfs nu bij de EK zie ik een “scheiding van geesten” ontstaan, zeg maar de Derksen fans en de van Gelder fans. Ik moest vanavond ook weer even aan Koen denken toen ik het NOS journaal zag. Opnieuw is een Nederlandse hoogleraar door het ijs gezakt omdat hij bij de onderbouwing van een wetenschappelijke theorie wel erg veel bewijzen naar zijn hand probeerde te zetten! Langzamerhand zakken al die jongens door de mand!
sterker nog Dick, voor mij is voetbal tot nu toe abracadabra geweest dankzij de opgeblazen holle tonen van hoogleraren Jack van Gelder en Co van de Nos, daar gaat bij mij elk woord het ene oor in en het andere oor uit, jaar in jaar uit.
Sinds de maestro’s van de menselijke maat van VI Oranje ben ik net sponge bob, elke oprisping en psycho of eco invalshoek van hun chaos theorieën even interessant.
Daarom laatst geprobeerd om 1 zin van JackO van Gelder tot mij door te laten dringen, is onmogelijk, het lukt mij niet, val direct narcosarkoleptisch in slaap, praten ze daar wel Nederlands vraag ik mij dan af?
Het zal je leraar op de unie maar zijn, dan heb ik een probleem bij het afrondend tentakel tabernakel tent-amen.
Maar goed velen zweren bij de Nos heb ik begrepen.
Wat mij mega veel stress heeft opgeleverd is dat ik in mij gehele lang gerekte zitvlees college martelgang barrage barrière geen 1 keer een correlatie kon vinden tussen de punten die ik haalde en mijn motivatie of inzet of interesse of…. er was geen peil op te trekken, en mijn klasgenoten maar stoer praten over bewust mikken op een 5 komma negen, alsof dat chaos theoretisch gezien mogelijk is, grootspraak.
kees,
misschien is het me ontgaan. Welke inhoud bedoel je? Wetenschap heeft haar goede intentie echt verloren. Zij hebben zelf hun ziel aan de duivel verkocht zoals Koen zelf zei. Een duivel die ze zelf hebben geschapen. Die duivel heet macht, geld en hebzucht. Wetenschap heeft niets van doen met het echte leven zoals natuur ons laat zien. Wetenschap schept een surrogaat wereld dat heet ons ‘maakbare wereld’. Wetenschap is arrogantie. Er vallen gaten in het wetenschappelijk systeem. Een systeem dat is vastgaan roesten. Bij bosjesvallen wetenschappers door de mand. Zij proberen ook net als de economen het monopolie spel te spelen.
Wetenschappelijk is onafhankelijk? Wetenschap is discreet? Wetenschap is onpartijdig? Wetenschap is religie? Wetenschap is kinderspel? Koen wetenschap is gewoon een slap aftreksel wat natuur ons te bieden heeft. Wetenschap liegt en bedriegt. Alleen de Natuur is waarheid, de rest is verzonnen. Uit de duim gezogen, gejat van de Natuur en zelf prat op gaan dat die wetenschapper het heeft uitgevonden. Een wetenschapper kan de natuur amper evenaren. Als die de natuur de baas wil zijn wordt die door die natuur afgestraft. De natuur laat zich niet ringeloren. Hoe weet ik dat? Alles wat wetenschap uitvindt bestond gewoon altijd al. Zonder vogels zou een vliegtuig of raket nooit bestaan hebben. Zonder micro organismen en rode bloedlichamen zou nanotechnologie nooit bestaan hebben. Zonder vleermuizen, dolfijnen, en onze zenuwstelsel zou internet, pc, radar, tv, gsm, magnetron nooit bestaan hebben. Door die maakbare wereld komt de mens steeds van de natuur af te staan en zal de grip op zijn leven dusdanig verliezen dat die daardoor alleen constant moet overleven ipv leven.
De Natuur is onze enige Waarheid. De rest ook wetenschap is een ‘verzinsel’ die ons leven ‘schijnbaar’ gemakkelijk maakt maar ons uiteindelijk doet lijden. Gelukkig zijn heel veel mensen zich bewust dat wij het roer om moeten gooien voor dat die maakbare wereld echt uit klauw begin te lopen. Niet dat erg is! Alleen moeten we als echt de hek van de dam is gewoon weer bij 0,0 beginnen! Dit levensspel heeft in het verre verleden ons opgebroken. Onze echte geschiedenis kennen we nog geen eens. Omdat ook diezelfde duivel(verzonnen door de macht, geld en hebzucht) vele zaken uit het verleden die inmiddels vele ook weten, ik noem ze anomalia(bewijzen, artefacten) in de doofpot te stoppen. Het gewone volk mag vooral haar echte oorsprong niet kennen. Want altijd heeft de macht, geld en hebzucht. En een wereld daarop gebaseerd en dus verzonen is altijd gedoemd ten onder te gaan. Het verloochent onze echte oorsprong dat wij deel uitmaken van die natuur en er nooit boven kunnen staan. Onze maakbare leven is een grote leugen geworden. U weet de zon is gratis en voor iedereen. Op zo’n hoef je geen stuiver te betalen.
Heeft u eens afgevraagd waarom wij voor energie moeten betalen? Is dat zo zelfsprekend? De Aarde is van en voor iedereen? Waarom kan iets uit de Aarde voor u geen bezit zijn en voor een andere wel? Ik zeg dat heeft niets te maken dat de ene het vindt en andere niet. Is toeeigenen ook niet vorm van macht, geld en hebzucht? Regeltjes en wetten is heus niet om mij een veilig gevoel te geven en is verdeel en heers van hetzelfde macht, geld en hebzucht.
Koen de waarheid of het bewijs bestaat gewoon weg niet. Of iets echt waarheid is of niet is gemakkelijk te bewjzen. Daar heb je geen wetenschap nodig. Als u met een bewijs komt en er is 1 persoon op Aarde, die door uw bewijs gaat lijden, ongelukkig voelt of nog gekker ziek of evt. doodgaat dan is uw bewijs een grote leugen. Dat is ook de reden dat een mens woest wordt als een medicijn niet werkt. Dat geldt ook homeopathie. De vraag die dan stelt wie heeft baat bij gebruik? Is dat de gebruiker of juist alleen maar de gever?
Groetjes.
Breaking Newzz ———- Breaking Newzzz
ik had zo’n grote mond over van Bommel een weekie terug.
nou blijkt, heeft ie zelf toegegeven, dat hij het lek was bij de pers.
had ik het toch goed gezien.
die schurftigheid was er af te schrapen.
@cozmic.
Het zal mij een grote worst wezen,hoe jij over mij denkt.In ieder geval kan IK het af,zonder iemand belachelijk te maken ,uit te schelden enzovoort.Ga jij lekker verder hier 7/24 zitten kletsen,zoals je al jaren doet!Kennelijk niks anders te doen.
Oh ja,laat die youtubes toch achterwege,man.Ik ben NIET geinteresseerd en bekijk ze dus ook niet.
@ Hyper
Wat heeft voetbal nu met Koen, Contra kees visa en vd achterwerk met Homeopathie te maken?! Op het eerste gezicht komt men allemaal hier onverdund druppelgewijs hier binnen druipen, om de nodige doel punten zien te scoren. Gelukkig hebben we van WTK een geweldig anti voetbal team welke goed is in het verwerken van de NederLAAG in eigen land en graag diverse rode kaarten uitdelen. Anders valt er toch niks te helen op menig gebied. Dus weet jij het verdunde antwoord op de vraag stelling dan hebben we tenminste een nieuwe volleerde wetenschap erbij!
Scoor eens ff!
je hebt gelijk Paul, even prakkezeren hoe ik dat recht kan schoppen, momentje, tikkie trug, mmmmh, aahaaaah, ik heb het, het gelijke met het gelijke bestrijden Paul! zoals Cozmic al strak ingekopt had..
dat is wat mij nu ballorig te binnen schiet.
maar van mij mag je vanavond een jolige strafschop nemen.
Quote:
” Weerbarstig
1) Agressief 2) Afkerig 3) Bokkig 4) Ballorig 5) Distelig 6) Dwars 7) Driftig 8) Hardnekkig 9) Hard 10) Ibbel 11) Kriegel 12) Kregelig 13) Kittelorig 14) Kregel 15) Koppig 16) Lastig 17) Ongedwee 18) Ongezeglijk 19) Onhandelbaar 20) Ontoegefelijk 21) Onwillig 22) Onverzettelijk 23) Ontoegeeflijk 24)… ”
http://www.encyclo.nl/begrip/weerbarstig
Hyper
voetbalintelligentia = contradictio in terminis.
brood en spelen, achterhaalde nonsense
-beledigende reactie verwijderd-
…… Panenka…. en nu kun jij weer, Hyper!
@ cozmic
Precies soms dien je de dingen bij naam te noemen,en hier was geen woord russisch bij haha.
Trouwens, wat mij boeit zijn opmerkingen over 7/24 in combinatie met de woorden “val dadelijk narcosarkoleptisch in slaap”
http://nl.wikipedia.org/wiki/Narcolepsie
Zou het zo kunnen zijn dat met het naderen van de nieuwe tijd dat waak-slaap ritmes ook veranderen?
@ hyper
Ik schiet echter nooit op eigen doel, jij bent tenslotte onze ‘Flying Goal Keeper’. Je weet dat je met al je onbetaalde pingelwerk goed kan scoren elke keer weer bij de andere lezers. Liefst geef je les in het WTK Damesvoetbal team, tussen het aanstormend Trollen talent (FC Knudde) door. Sportief verwen je dan weer elke scorende lezert met homeopatisch toverschrijfdrankje om weer een kunstig ingekopte ‘conspiracy flag’ over de doellijn te bewerkstelligen. Maak ze maar gek! en laat Scheidsrechter Dick maar zijn VI Oranje verslag doen met Rene van de Gijp en Johan Derksen. Op naar een Gouden Plak in Lodon dan naar een zilvergrijze beker in Polen.
@ Cozmic
Contra = Kees = Dutchie = strontvlieg van het G.A.I.T.Y. team
Ik heb me nog ingehouden , voor Koen en van der werk heb ik nog enigszins respekt , -beledigend woordgebruik verwijderd-
@ paul & co
Ook strontvliegen zijn nuttig , alleen niet op elke plek en tijd( op je broodje kaas b.v. zijn ze strontvervelend) en ach in het gezelschap van sluipwespen zie je ze zelden floreren hihi.
@ Marcel
http://www.youtube.com/watch?v=DaLWVJedSzQ
Eet smakelijk !
CUNTra , just for you ,since you live in the USA .
The first time i did ever place a tiny comment on this website , you under the nic of Dutchie kinda jumped on my neck . I do not forgive , i do not forget . You are on my list . According to you I was not allowed to use any Englisch phrases whatsoever . I dont need a fucking dick like you to dictate me . Calling yourself Dutchie proves the opposite anyway .
-beledigend tekstdeel verwijderd-
@ apul
je was me ff voor ik was ook al aan het zoeken
Sorry 2 paul zeker een strontvlieg in me oog
shitflies happen , even for your eyes only
ben helemaal klaar met die strontvliegen
@ cozmic
Dat punt heb je wel heel duidelijk gedrukt ……alshetware. Geef je ook groot gelijk bro!
-beledigende reactie verwijderd-
Over vliegenmeppen gesproken:
http://www.youtube.com/watch?v=5ha2yNmMPqw&feature=related
Heb nu wel zin in een rondje, SmeerKees, SmeerKoen en SmeerWerk tussen allemaal hitsige Cozmic’s ©, Marcel’s © En Paulén © in… ‘How about that?!’
Dus Mr CUNTra , volgens mij heb je niet eens een fn idee waar dit artikel over gaat , zit je weer lekker te narren zoals gewoonlijk . Van mij mag je hoor , -beledigende reactie verwijderd-
goh zelfs een beetje kriebelende kippenvel van deze strafschop ;
Pirlo penalty england vs italy. Panenka style
http://www.youtube.com/watch?v=yuxMFW1DbsM
er moet iets van kameraadschappelijkheid in het vizier over blijven, je mag best een tijd iets uitvechten, gezamenlijk de mijnen velden betreden, het mooiste waar het uiteindelijk om gaat is dat je elkaar in diversiteit kan pruimen, als daar geen zicht op is dan zijn de druiven zuur en bitter, dan is er geen invoelende empathie, dat laatste schijnt het goud te zijn in ons universum, waar de koker visie geleerden tegenwoordig meestal niet meer bij kunnen, dan kunnen de sterren hun hoogste imploderende levensdoel niet meer bereiken, dan ben je een regressief uitstervend ras, daar zit het vol mee met zulke gastjes, in de buurt en van verre dichtbij de sterre, volgens Dan Winter is fractale implosie het kenmerk van sympathie en empathie, je kan alle sU ck X en techniek van de wereld hebben en toch geen goud meer kunnen bereiken.. zeker weten dat dat de reden is dat Imke zukke mooie dingen kan maken, helaas brengt dat lijden met een lange ij met zich mee, zonder lijden geen schoonheid, ze is lieffffff, ontroerend..
Joan Osborne – St. Teresa
http://www.youtube.com/watch?v=Q0ORZ6812lc
@Allen.
Zomaar even een vraagje.Vinden jullie het normaal,dat ik zo wordt uitgescholden?Kunnen jullie mij vertellen,wat ik verkeerd heb gezegd?Heb ik 1 van jullie uitgescholden?Is dit de manier ,waarop jullie reageren ?
@Cozmic.
Je moet je schamen,erg diep schamen.Probeer je hiermee indruk te maken op je aanhangers van jullie meet and greet?
@Marcel en Paul./
Zelfde laken een pak.
@Guido.
Ik kan me herrinneren,dat in het verleden,mensen werden gewist van deze site voor taalgebruik.Je doet dat kennelijk niet voor je eigen clan.Dat zegt heel veel.
Oh ja.Graag een onderbouwing,dat die 77% er ook graag wil bijhoren.(bij die 23%).
@ Contra Kees
Heerlijk dat je me naam alweer roept, je kan ook helemaal niet zonder mij héh ?! OF voel je je gepasseerd wanneer ik je naam anders noem?! Geeft niet het is toch nooit goed… Ik hou het zelf nog heel netjes hoor, nog geen enkel woord schuttingtaal gebruikt, of onverstaanbaar Chinees, beste Kees. Misschien dan toch even de breuk lijmen van deze kant en als je dan niet mee wilt komen ook even goede vrienden. Wens ik jou een heel prettige dag nog toe en zal blijven grijnzen en knikken als ik je weer door de Supermarkt zie heen en weer hoppen.
Kees, je bent een FANTASTISCHE GOZER 1ste KLAS!!! Ineens ben ik helemaal Contra geworden… 😎
ps wat betreft die anderen?! die moeten het zelf maar weten of zij ook willen veranderen of stug in zich zelf blijven zitten… Kan je toch beter met dit mooie weer samen met Kees op een terrasje een koud biertje drinken!? Of toch maar contra aan de Cola?!
Ik kom nog even terug op wat ik onder 30.35 schreef. Op een of ander wijze werd ik geboeid door een opmerking over “narcoleptie”. Waarom weet ik niet, maar op een of andere manier raakte mij dat. En las ik nu net een paar minuten geleden. Er vindt vandaag een rachtzaak plaats tegen een man die zijn beide schoonouders heeft doodgestoken. Deze man schijnt een ASDHD-er te zijn en langdurig Ritalin te hebben gebruikt. Hij heeft zich er vanmorgen op beroepen bij de rechter dat hij erg agressief werd omdat hij vlak voor de moord was gestopt met het gebruik van Ritalin. Ik heb daarom net even gegoogled naar Ritalin en las daar dat Ritalin vaak wordt voorgeschreven aan ADHD-ers en aan mensen die lijden aan narcoleptie. En toen ik me even verder ging verdiepen, las ik een artikel in Trouw uit 2008 waarin gewaarschuwd werd over het gebruik van Ritalin. Ik heb even een linkje naar dat artikel bijgevoegd.
http://www.trouw.nl/tr/nl/4324/Nieuws/article/detail/1196241/2008/10/17/De-risico-rsquo-s-van-Ritalin.dhtml
Hoe meer ik lees over dit soort middelen, waaronder ook Seroxat (dat ik zelf in een grijs verleden heb gebruikt),destemeer ben ik ervan overtuigd dat deze middelen een dusdanige invloed kunnen hebben op lichaam en geest dat het de volksgezondheid bedreigt. En dat het mensen kan maken tot monsters, die niet meer weten wat ze doen!
Wie kan me uitleggen dat deze chemische troep, dat legaal op doktersrecept wordt voorgeschreven, minder schadelijk is dan bijvoorbeeld cannabis, dat ook rustgevend werkt, maar in ieder geval wel van een natuurlijke plant afkomstig is? Waarom is het ene wel gelegaliseerd en het andere niet?
Toevallig was ik ook geboeid door narcolepsie en kwam ook uit op Ritalin. Met dezelfde vraag in mijn hoofd, waarom worden al die chemische drug wel gelegaliseerd en het goede van de natuur zoals cannabis niet of nauwelijks. Nu kun je wel wiet op doktersrecept krijgen dat is wel waar. Maar voor de vrije handel is het gedoogd. Jammer is dat, je zou een boel werkgelegenheid creëren met mooie legale plantages.
Maar als je cannabis op doktersrecept kan krijgen is het toch eigenlijk ook gelegaliseerd als medicijn? Of hoe zit dat nu precies.
@ Lisz, grappig dat het onderwerp jou ook zo bezig houdt. Hoe ouder ik word en hoe dichter ik bij mezelf kom, hoe meer ik voel dat het vaak “onrustig” worden in het hoofd te maken heeft met het feit dat alle zintuigen volledig openstaan, waardoor ik heel veel indrukken opdoe gedurende een dag. Ik vind dat enerzijds heel fijn, omdat ik daardoor heel intens het leven beleef en ervan geniet, maar vaak vond ik het ook heel vervelend omdat ik daardoor vaak het gevoel had dat het heel erg “onrustig” was in mijn hoofd. En door me er tegen dat vervelende gevoel te verzetten werd het alleen maar erger en bleef ik er in hangen en leidde dat in het verleden vaak tot depressies. Gelukkig heb ik meer en meer leren accepteren dat het “onrustige” gevoel er mag zijn, waardoor ik het weer kan loslaten en waardoor de energie weer gaat stromen. maar zo nu en dan blijf ik er in hangen (in dat verzet) en dat is dodelijk vermoeiend. Wat dat betreft herken ik soms ook wel verschijnselen van narcolepsie. Dat ik mezelf als het ware dodelijk vermoei door in mijn hoofd te blijven hangen, waardoor het soms wel gebeurt dat ik na een vermoeiende dag (met een paar intensieve vergaderingen) naar huis rij en me onderweg moet vermannen om niet in slaap te vallen van vermoeidheid (omdat ik al die prikkels niet heb verwerkt). Vast zijn hier veel meer mensen die dat ook sterk herkennen.
Ik vind het daarom zo jammer dat zo veel kinderen al zo jong een stempel krijgen opgeplakt, omdat ze misschien ook supergevoelig zijn, zich vaak bezighouden met zaken die ouders, leerkrachten en medeleerlingen (nog) niet begrijpen. Door ze een containerbegrip als ADHD etc op te plakken legitimeer je bepaalde eigenschappen (die je juist als heel positief kunt zien) als het ware als een afwijking en een ziekte, waardoor ze blijkbaar legitiem vol mogen worden gestopt met chemische troep als Ritalin etc. , dat weer kan leiden tot hele vervelende effecten. Als we deze kinderen van jongaf aan beschouwen als “ziek” of “afwijkend” wat voor effect heeft dat dan wel niet op het gedrag van deze kinderen (irritaties, druk zijn om aandacht te vragen etc) door gebrek aan zelfacceptatie?
Minister Schippers zou hier wel eens veel meer aandacht aan mogen schenken i.p.v. een heksenjacht op het gebruik van homeopathische middelen!
@Dick 30.52
Waarom industriële medicijnen gepromoot worden en natuurlijke tegengewerkt, heeft alles te maken met grof geldgewin en ook met het slaafs houden van de mens. Je zou kunnen stellen dat de meeste natuurlijke en homeopatische medicijnen ook verwerkt en verpakt moeten worden, maar dat gebeurt niet op dezelfde wereldschaal. Bovendien zijn het de schadelijke bijwerkingen die het interessantst blijken : zij zorgen voor nieuwe gezondheidsklachten, die op hun beurt nieuwe medicijnen in het leven roepen. Die dan weer……
En Ritalin… Ach, een levendig kind kan niet meer in onze overgereguleerde maatschappij. Dat teveel koolhydraten en kleurstoffen voor hyperactiviteit zorgen, daar gaat men gemakshalve aan voorbij want die vaststelling brengt niks op. Een ziek gemaakt kind is de beste waarborg voor een bloeiende farma-industrie in de toekomst.
@Anelle, ik ben het helemaal met je eens dat hyperactviteit enorm wordt aangewakkerd door kleurstoffen en koolhydraten, maar ook door straling. Het is toch niet normaal meer hoe onze samenleving in een kort tijdsbetsek helemaal volgepropt is met elektronica. En al die draadloze apparaten… wat doet het allemaal met onze kinderen? Het doet al heel veel met mij… Ik moet tussen de middag gewoon 3 kwartier in de natuur lopen om verbinding te blijven voelen, anders draai ik gewoon door… Ik probeer mijn mobiele telefoon tegenwoordig zo ver mogelijk bij me vandaan te leggen en als ik met zo’n ding bel om zo kort mogelijk te bellen. Ik weet niet of jullie daar ook last van hebben, maar ik krijg gewoonweg last van mijn oren als ik een tijd met dat ding zit te bellen.
Overigens hadden wij laatst een discussie over aspartaam als smaakstof in drinkyoghurts. Er zijn ontwikkelingen gaande dat aspartaam wordt vervangen door honingkruid. Ik heb even een linkje bijgevoegd http://www.honingkruid.nl/
@ Dick
Alles lijkt nog nieuw voor jou zo te lezen, vroeger in den ouden tijden was radio en televisie per antenne heel gewoon, overal zag je op elk huis wel zo’n mast staan met hier en daar een zand amateur er tussen en de hype golf onder de jeugd en vrachtwagen chaueffeurs van de 27 MHZ bakkies. We zaten toen al FLINK reeds in een sprimadeluxe stralings veld.
Het honingskruid plantje aka Stevia is al een kleine 20 jaar te verkrijgen op de Nederlandse markt, vroeger veel in Reformzaken als puur gemalen groene bladeren voor in de thee, of ik poetste me tanden ermee, even later kwam het ook als druppels op de markt. Je kon het ook via je tandarts op recept krijgen voor wittere tanden en beter tandvlees poets product. Dat die ene Belg nou een foutje maakte konden we een tijdje het niet meer krijgen in de winkel maar nog wel volop als Honingskruidplantje die als onkruid welig tiert in je tuin elk jaar weer. Nu is het terug op de markt als trage zoete suikerstof die aangenaam is voor elke diabeet van NU. Ik zelf maak er veelvuldig gebruik van om ook weer eens lekker te snoepen als het ware, want ik kook, bak heel graag lekker dingen waar me bloedsuikers stabiel bij blijven. Laatst zelf nog verrukkelijke nougat gemaakt met Stevia en Granberries en Gojibessen.
Voor mij is dat komen en gaan een DeJa-Vu glimlach op me toet beste Dick…
@willy
Ik had af en toe eczeem na blootstelling aan formaldehyde. Wat bij mij helpt is de combinatie van astaxanthine en ribes nigrum (bonusan). De laatste stimuleert oa de aanmaak van corticosteroiden. Astaxanthine remt ontstekingen.
Dat niet alleen Ron, astaXanthineis een geweldig middel voor je ogen en vooral je huid en je bloedvaten, zeker als je medicijnen gebruikt hebt waarvan je erge bijwerkingen gekregen hebt op de huid. In combinatie van lichttherapie en astaXanthine wordt de produktie verbeterd van de aanmaak van vitaminen D. Verder zit er ook de beste anti oxidanten erin. Ben zelf heel goed te spreken over dit middel, want mijn Dermatoloog heeft dit voorgeschreven.
zie oa: http://www.orthokennis.nl/researchitem.asp?idresearch=15
@Ron: dankjewel Ron. Ik ga er achter aan.
Alles draait om vrije wil, wij behoren vrij te zijn en mogen alles doen wat wij willen ! Ik ben hier zo kwaad over alles wordt beslist over onze hoofden WIJ ZIJN HET VOLK en wij beslissen het word tijd voor opstand ! Ga nu stoppen want ben te boos !
Veel liefs allemaal
Pietje
Zoals ik in reactie 24.3 al schreef: Lees nog eens heel goed wat de minister juist wil: “Minister Schippers van Volksgezondheid wil dat vanaf 1 juli alleen nog op verpakkingen en bijsluiters van homeopathische geneesmiddelen staat waarvoor ze gebruikt kunnen worden als de werking ook daadwerkelijk wetenschappelijk bewezen is.” Er is dus geen sprake van een verbod op homeopathie. Wel een verbod op beweringen die niet onderbouwd zijn. Als 24% van de bevolking iets wil innemen dat niet werkt, laat ze dat dan doen. Het toont enkel aan dat ze goedgelovig zijn, en dat er bedrijven (VSM e.d.) misbruik van hen kunnen maken.
Wat zal harder op het hoofd neer komen?
1) Pot met placebo pillen?!
2) Pot met Homeopatische geneesmiddelen?!
3) Pot met Medicijnen en bijwerking?!
Laatste, staat er over duidelijk bijwerking…
Onze Wetenschapper Koen met zijn Alternatieve Zusje:
http://www.youtube.com/watch?v=8WuIrIkaBzY
Dit is echt echt echt gewoon héél leuk!!!
Homeopathie en Wetenschap.
http://www.infowebweistra.eu/homeopathie-wetenschap.htm
Homeopathie en Wetenschap.
http://www.infowebweistra.eu/homeopathie-wetenschap.htm
Homeopathie en échte wetenschap
https://kce.fgov.be/nl/press-release/homeopathie-geen-bewijs-dat-het-werkt-en-toch-veel-gebruikt
Kan server niet vinden Koen geeft hij aan als ik op link klik
Maar Koen heb je mijn link wel goed bekeken ?
@ Janee ,
De Koene rugridder weet dat niet over HTTPS , lekker zo laten 😉
Moest er wel even op goochelen wat de betekenis was maar duidelijk nu Cozmic.
@Janee: ik heb je link goed bekeken. Het gaat o.a. over Montagnier, dus ik stel voor dat je nog eens goed naleest wat van de Werk daar over al heeft geschreven (reactie 14). Beantwoord dan zijn vragen, en we praten verder over de rest van die website.
En https is een indicatie van een betrouwbare website. Als je er niet direct op kunt, google dan maar naar http://www.kce.fgov.be en zoek daar op homeopathie.
@ Koen 33.6 en the rest van de club ‘ik hou van popmuziek en ben met opzet bij de klassiek fm beland’ 🙂
Ik heb gezocht naar homeopathie maar er wordt niets gevonden….en nu?
Ik zou mogen wedden dat je een student bent/was, die aan een hogeschool of uni zit of zat. Braaf doen wat de prof of mentor zegt anders mag je niet afstuderen, krijg je je punten niet. Wat heb je tijdens je studie geleerd? Anderen jouw mening opdrukken, anderen het gevoel geven dat ze niets weten, want ze hebben jou daar iets anders verteld. Niet alles in ieder geval. Ooit over na gedacht of ze op de hogeschool/uni jou niet op het verkeerde been hebben gezet?
Je weet toch zeker wel hoe het met onderzoeken daar aan toe gaat?
En idd ik ben geen deskundige, het is niet mijn vak. Ik heb een ander.
Wat niet betekent dat ik iemand buiten mijn vak niet serieus neem of andere (nieuwe) inzichten negeer.
Heb je link bekeken Koen kon mij niet overtuigen. Mijn link laat zien dat zoveel wetenschappers wel tot de conclusie komen het werkt:-) Hebben al deze professoren het mis ? Ik dacht het niet.
http://www.infowebweistra.eu/homeopathie-wetenschap.htm
Laten we ons best doen, om het waar te maken…met dank aan Ron.
http://www.youtube.com/watch?v=6GZlKxrmdyA
@ monika
Daar was geen woord russisch bij! Dank voor de link ( wat ben je toch een mooie mens)
Dat ben je ook Marcel! Gezellig, he? 🙂
@ monika
zeker weten op naar de volgende meet en greet
http://www.youtube.com/watch?v=NNC0kIzM1Fo
@monika: Ook zo’n roepende in de woestijn, wat een tegenstand die allemaal heeft gehad en nog heeft. Een dapper en eerlijk mens.
http://www.youtube.com/watch?v=zSAJ0l4OBHM
Ach wat is die minister Schippers en NEE-derland in Europa eigenlijk nog waard? Wat ze zeggen, doen of besluiten heeft toch allemaal geen enkel effect meer als wij dat met elkaar niet willen. Bijvoorbeeld
door onze natuurzuivere gezondhouds-producten gewoon in Duitsland te kopen. En als de BTW in NL straks naar 21% gaat? Dan koen we nog meer over de grens en worden we nog meer selfsupporting: eigen 100% groene energie opwekken, eigen groente verbouwen en eigen brood bakken, vintage kopen, zelf schone brandstof voor je auto maken en thuis tanken zonder BTW, geen accijn, geen ECO of CO2 tax en geen prijsverhogingen meer. Politiek S6 ermee.
Ik ben Natuurgeneeskundige en heb homeopathie heel veel toegepast en zelf ook gebruikt en ik moet zeggen dat het echt werkt, beter soms dan de reguliere geneesmiddelen, kennelijk is minister Schipper een volgzame leerling van Hans Hoogenvorst, dat was ook zo,n eigenaardige koekenbakker, die keude deze middelen oojk af en maakt de homeopathen en klinische homeopathen belachelijk wat bijna tot een schandaal uitliep. Het is altijd oppassen zo, meteen is het weer een ordinaire verkiezingsstunt van de partij van de minister en een ontmoedingsbeleid.Nou ze wint er niets mee, want het buitenland is dichtbij. Denk maar eens aan de Heilpraktikers in Duitsland, daar bestellen we straks onze produkten, dus geen man overboord mocht ze deze maatregel gaan invoeren.
Schandaalig vind ik het `dat Edith Schippers de Homeophatishe middel in winkels wil gaan stop zetten. Ik gebruik bijna mijn hele leven Homeophatische middelen en met succes. Ook heb ik heb een Homeophatische arts waar ik veel baat bij heb.
Weg met Edith Schipper / geef haar maar en kouwe douch………..
@ Ach, Elly, weet je, in het begin leek me die Edith Schippers en ook Mark Rutte nog wel fris en fruitig, maar het gekke is dat als ze 1 keer op het pluche zitten dan lijken ze wel allemaal marionetten te worden van het systeem! Ik ben daarom mijn geloof in de politiek verloren. Ik geloof in een revolutie vanuit de basis, initiatieven van gewone mensen zoals jij en ik! Laat die politieke en financiele systemen maar imploderen. Ze maken zichzelf belachelijk en volstrekt overbodig! De tijd doet zijn werk, waardoor het probleem zich vanzelf oplost!
Edith Schippers moest eens weten welk een ONHEIL ze aanricht als die tante haar zin krijgt… Ze is echt niet goed wijs!
@allen
Het is misschien goed ,om onderstaand artikel met bijbehorende (vele)commentaren nog eens door te nemen.Onder andere commentaren van een aantal mensen,die naderhand van deze site getrapt werden,omdat ze aan het “trollen” waren,volgens de vaste kliek van deze site.
Ik zou zeggen,lees en leer!
http://www.wanttoknow.nl/wetenschap/energie/homeopathie-verdient-extra-aandacht/
Zo Kees.. pfff.. Dat was een hele klus.. En nu? Pass the Dutchie on the left hand side..?
ooooh nou breng je mij op een briljant idee Kees. Als al die verbannen kritikasters hier vanaf vandaag weer welkom mogen posten, zou het dan hier een andere wereld worden op Wtk? Een betere Wtk Wereld? Zou best kunnen toch? Wat is de maatstaf voor beter? Wat hebben ze verkeerd gedaan? Hebben ze iets goed gedaan? VAst wel toch? Kwantiteit is niet altijd kwaliteit helaas, kwantiteit en continuïteit en kwaliteit dat is topsport. Toch kan er vanuit periodieke woordenlijke diarree op den duur toch weer meer vaste vertering ontstaan. Zonder rottigheid en dieptepunten is het niet realistisch voetballen en schrijven en publiceren en modereren en gastheer zijn en lichtekooi tunnel werker en Facilitator.
Fantastisch om even terug in de tijd te zien hoe ik in 2010 wasz, met terugwerkende kracht vind ik mezelf in 2010 een top knulletje, alleen ik wist het toen niet voldoende, nu heb ik flinke extra averij opgelopen, ik dacht in 2010 er twijfelachtig aan toe te zijn, nu ben ik er pas twijfelachtig aan toe, nu spant het er om, om mezelf met gebroken mast weer op te tuigen, een paar illusies armer, met die paar illusies die ik 2010 nog had, toen was ik best leuk eigenlijk, Het goede nieuws is dat via dat tijdreis inkijkje, 2 jaar terug, back naar 2010, dat dat mij nu praktische oplossingen aanreikt om zelfs in 2012 een nieuwe mast voor mijn levensvoertuig te kunnen regenereren.
Dusz je ziet hoe goede dingen jij al weer gedaan hebt Kees, door dat terug kijkje kan ik weer op gang komen deze week. Ik besef nu beter dat averij oplopen soms onvermijdelijk isz, toch is het uitkijken, soms is er moeilijk een weg terug te vinden naar de oppervlakte, naar hoe het ook al weer was of kon zijn.
Nou jah eergisteren kwam ik een garage eigenaar tegen die al 25 jaar mijn familie als klant heeft gehad, hij vroeg oprecht hoe het met mij was, nog nooit had ik openheid van zaken gegeven, het gesprek begon ontspannen leuk, hij vond het grappig dat ik mijn autootje zo intensief gepoetst had en zo, had ie wel gezien, had ie niet verwacht van mij, toen gaf ik in een minuut of 10 mijn hele verhaal, hij schrok zich te barsten, ik scheurende buikpuin anderhalve dag, en maar terug die gespreks film afdraaien om precies te zien waar de dolk zat in mijn optreden,
het begin was humoristisch leuk, invoelend zelfs, het middenstuk werd een exposé overzicht uitleg van wat ik werkelijk gezien en gedaan had de afgelopen jaren, was al lastiger te bevatten, mensen waar je nooit diep mee hebt gepraat maar waarvoor je wel een bepaalde intense belangstelling en waardering hebt gehad, die bouwen een bepaald beeld op van jou, gedeeltelijk gebaseerd op misleidende ontbrekende informatie, van wat je nooit getoond of gezegd hebt, in tien minuten kon ik nu uitleggen wat er werkelijk in mij omging, het was een bittere pil, ik zag z’n gezicht vertrekken op het eind, gewoon omdat het heel waarschijnlijk toch ook verborgen raakvlakken had met zijn midlife business familie levensloopbaan (crisis), met of zonder middenstands rotary verraad en flauwekul.
nu anderhalve dag verder luwt mijn buikpijn, het was omdat ik altijd stille waardering voor hem had gehad, dat ik besloot eens open en eerlijk te zijn, toen ik 12 was wilde ik eigenlijk monteur worden vertelde ik hem, via de lts, maar jah dat was niet de bedoeling in een artsen familie, toen begon mijn lijdensweg strijd, toch vandaag ben ik een stapje verder om alsnog op onverwachte manier toch nog een monteur te worden op mijn manier.
de afgelopen jaren had ik mijn focus verlegd van vaak binnen training met gewichten en machines, naar veel meer buiten op een fietsie, daarvoor al wel met skates heel veel geprobeerd, kilometers maken en zo, meer variatie opzoeken en vooral kontakt krijgen met mijn gespannen lichaam, maar goed zo gauw als er technische hulpmiddelen in het spel zijn dan geeft dat wel aan de ene kant wel technische vleugels, op langere duur ben je in staat om steeds mooiere en vaak langere ritten te maken, dat wel, maar er treedt ook een enorm onderhouds slijtage slag plaatje op, kettingen, lagers, remmen, tandwielen, en dusz een enorm oplopend onderhouds monteurs plaatje, nu omdat ik nogal in mijn hoofd kan zitten, te veel theoretische obstakels, heb ik een soort tegenwicht nodig, 3000 kilometer was vroeger veel voor mij, tegenwoordig ben ik in 3 maanden zomaar 3000 kilometer verder, zonder poetsen en smeren betekent dat honderden euro’s aan niet roest vrij stalen geharde ijzeren maar daardoor niet roestvrije slijtage slagen,
nou goed het charisma van de onderstaande Amerikaanse doe het yourself gozert, met een positieve kijk op praktische sleutel en poets probleempjes, hielp mij vandaag ontzettend; jah ik heb vandaag een borstel machientje gekocht, maar dan begint het, je moet niet de bijgeleverde peperdure ontvetters gaan gebruiken, vaak zeer agressief en slecht voor het milieu en slecht voor jou en belachelijk duur, maar in de positieve praktijk zijn er zoveel oplossingen die de winkels en de fabrikanten niet met jou willen delen, gewoon doen is een groot goed, gewoon doen dusz; de hele positieve uitstraling van de volgende amerikaanse fiets fanaat heeft vandaag mijn dag een zonnige boventoon gegeven,
en jaah ik ga niet aan de gang met gevaarlijke zeer brandbare agressieve wasbenzine maar gewoon met een afwas sopje, hoe simpel kan het wezen, ach tuurlijk, WD 40, het geheim van menig doe het zelfer, de vocht weg jager, en dan pas in de olie…
SunLite Bike Chain Cleaner Scrubber & Degreaser Tool
http://www.youtube.com/watch?v=MnErVgJ7yW8
Quote:
” Een facilitator begeleidt groepsprocessen om de kennis die in de groep aanwezig is naar voren te brengen. Hierbij probeert een facilitator een groep sterker te maken, door hen hun unieke sterke en zwakke punten te laten waarnemen en versterken. De aard van de dienst die een facilitator levert is catalytisch. Voor zowel de facilitator als de coach is het het gedrag van de klant(en) welke het onderwerp van hun interventie is. Dit behoeft een gedetailleerde kijk op de manieren waarop individuen en groepen interactie hebben. De rol van een facilitator kan vergeleken worden met die van een orkestdirigent – het beste van de individuele instrumenten in gezamenlijkheid naar boven halen; de daden van de groep coördineren, maar zelf geen instrument bespelen. ”
http://www.encyclo.nl/begrip/facilitator
Waar staat ‘VRIJHEID en DEMOCRATIE’ eigenlijk voor?
Doe die maar een dubbele dosis narcolepsie-vaccin, blijkbaar slaapt ze nu ook al als het om kennis in haar vakgebied gaat dus van mij mag ze 23 uur per dag verder slapen. Kan ze tenminste niet nog meer schade aanrichten.
Mogen we dan als burgers helemaal niet meer zelf beslissen of we homeopatisch of chemisch slikken? Wat een achter-lijk land leven we toch in. Bizar zeg.
@Irmgard.
De minister verbied niets.Ze wil alleen,dat er op bijsluiters alleen nog vermeld mag worden,waarvoor het middel dient,als het wetenschappelijk is bewezen.Daar is niks mis mee.Het moet OOK op de reguliere middelen.En je hebt nog steeds je eigen keuze.Nu vind ik trouwens 23% niet veel.Er is dus 77%,die die middelen niet willen.
Ik vind 23% heel veel.. Heb je wetenschappelijk bewijs dat het niet veel is, lekkere zeurkous? Als marktonderzoeker zeg ik:
Er is dus 77%:
– die de middelen HEEL GRAAG willen, maar niet te horen krijgen dát het hen goed doet, of
– die niet weten dat het bestaat, homeopathie, of
– die niet weten wat het voor ze doet, het wel kennen, maar ‘boeren’ zijn die niet eten wat ze niet kennen, of
– die er niet in gelooft, maar het wetenschappelijk nog nooit bij zichzelf heeft onderzocht, geworden geworden, of..
– de 77% is kwalitatief minder in staat dóór de mooie praatjes van de chemisch-farmaceutische industrie heen te kijken.
– enz..
En van die 77% geloven misschien heel veel dat als er een stempel op drukt WETENSCHAPPELIJK BEWEZEN dat dat de WAARHEID is en niet slechts een deel van de waarheid
http://nl.wikipedia.org/wiki/Wetenschap
De westerse medische wetenschap richt zich altijd op een deel van het geheel. Ze kijkt naar een symptoom of richt zich op een deel van het menselijk lichaam (bijvoorbeeld een orgaan). Maar zij richt zich niet op de samenhang van de verschillende delen ( bijvoorbeeld de samenhang en samenwerking tussen organen, zoals dat bijvoorbeeld wel in de chinese medische wetenschap gebeurt). Zij houdt geen rekening met energiebanen in het lichaam, met chacra’s, zoals uit de Indiase wetenschap tevoorschijn komt. En ze houdt geen rekening met de invloeden van de planten – en dierenwereld op de gezondheid van de mens en op de natuurlijke wetten van het Universum
En ze houdt geen rekening met het “innerlijk weten”, onze ziel en ons zielenpad, zoals Alice het mooi heeft verwoord! Ik was gisteren op een klankschalendag bij een sjamaan. En het ging daarbij om de “beweging” vanuit het noordoosten (waar het moment van de bevruchting ligt, daar waar de eicel en de zaadcel bij elkaar komen). De kunst is om vanuit het noordoosten langzaam mee te bewegen naar het zuidwesten. Als we ons hiertegen verzetten en we bewegen ons tegen het wiel in dan gaan we onherroepelijk ons sterven tegemoet!
Ons menselijk lichaam bestaat voor meer dan 70% uit water. Wat is overgedragen tijdens mijn of jouw bevruchting toen een zaadcel en eicel, die ook voor meer dan 70% uit water bestaan, elkaar ontmoetten? Zijn daar ook emotionele gebeurtenissen uit voorvaderlijke of voormoederlijke lijnen mee overgedragen? En wat voor invloed heeft dat op ons leven? Ik zag een paar dagen geleden een heel interessant filmpje over epigenetica? Heel veel wat ik daarin terugzag kan ik plaatsen in mijn eigen leven? Met name hoe ik mijn eigen fobische angsten heb overwonnen? Ik ben mijn geloof kwijtgeraakt, dat heel veel dingen genetisch zijn bepaald en dat we daar geen invloed op uit kunnen oefenen. Dat wordt ons WIJS gemaakt in de reguliere westerse wetenschap, maar het is gewoon LULKOEK. Door dit soort stellingen wordt je volgepompt met anti depressiva en weet ik veel wat voor rotzooi en wentelen we onze eigen verantwoordelijkheid af! We worden daardoor lui en verschuilen onze eigen kwalen onder het mom van: Niet aan te doen, mee leren leven! Bullshit! Hiermee druisen we tegen het Levenswiel in en gaan onze eigen stervelijkheid tegemoet!
@ Dick
Voor jou een hele zak vol om gulzig uit te delen…
http://img15.imageshack.us/img15/6226/lolkoekje.jpg
@ Paul, die koekjes zijn voor het duo List en Bedrog!
Dat weet ik Dick, juist daarom… altijd handig om ze in voorraad te hebben… Vooral Contra die daar weer dol op is en handen vol af neemt.
@Dick 42.3; 42.4 en 42.5: Heel goed wat je daar schrijft. Kan ik volkomen in meedenken en -voelen.
Contrakees,
Waarom moet wetenschap het bewijzen. Als ik geen vetrouwen hebt in wetenschap. Wetenschap richt zich zoals de naam zegt alleen op het weten en dat is alleen maar het verstand. Wat doet wetenschap met gevoel? Dus echt helemaal niets. Mens heeft een geweten, dus gevoel en verstand in evenwicht. In wetenschap is de balans zoek geraakt. Het is door het gebruik van ‘alleen maar’ verstand uit het lood geslagen. Daardoor is wetenschap een religie geworden. Zij gedraagt zoals de inquisitie (van kerk) uit de Middeleeuwen. Als je niet voor ons ben dan ben je tegen ons. Dat is volksverlakkerij mensen voor het blok zetten. Dat is verdeel en heers ergo het doel heiligt de middelen. Wetenschap en indirect overheid zijn de moderne inquisteurs geworden van deze tijd. Alleen zijn hun zielen verkocht aan de duivel. En die duivel heet macht, geld en hebzucht.
John F. Kennedy: volgt de route van het geld en je weet wie echt de wereld regeert.
En Kees de machthebber vindt het prachtig dat wij met elkaar in de clich zitten. Dat is ook zijn bedoeling. Wij strijden de oorlog en zij gaan er met de poet ervan door. Ondanks ik niet met je eens bent schud ik uit respect jouw hand. En ga ik vrolijk verder. Wij zijn beide slachtoffer van hun verdeel en heersspel en dat genoegen gun ik hen niet. Nemasté(ik groet het goddelijke in u).
En alle trollen en niet-trollen u bent nog steeds welkom in die mooie wereld voor ons allemaal.
De zon zegt nooit ik mag jou niet dus geef je geen licht.
nou mensen we laten onze pret niet bederven door de duivel en zijn ouwe moer. We kunnen ons eigen boontjes wel doppen! Laten we Nu doorgaan met onze mooie Aarde voor ons allemaal! Iedereen heerlijk op zoek naar zijn/haar eigen Waarheid! En die gasten ook zij zullen ooit bewust worden want oordeel niet te snel ook u en ik spelen voortdurend het spel met de knikkers. De ene keer bent u het beest, koning, keizer, politicus, vrouw, man, slaaf, wetenschapper, of wat dan ook. Dat is het spel die wij zelf kunnen kiezen en spelen om ons bewustzijn te laten groeien is altijd perfect. Want ook ’trollen’ zijn er om ons te helpen om ons een nog beter ‘ondersscheidingsvermogen’ te ontwikkelen. Want vergeet niet ondanks onze verschillende bewustzijnsniveaus blijven we allemaal kinderen van God. Want zelf de ‘ontwetenden’ behoren zich zelf terug te vinden in het scheppingsspel. Niets of wie dan ook is beter of slechter zelfs die ’trollen’. Daarom komen ze ons tegen en wij hen. De ene noemt het karmaverwerking de andere bewustwording. Als we elkaar een hand kunnen reiken ook al is die ‘een trol’ dan is dat altijd beter om elkaar de oorlog te verklaren. Levenslessen krijgen we juist niet voor niets. Zolang wij die niet op een juiste manier verwerken komt die voortdurend terug tot dat wijzelf tot inzicht komen om eerst ons zelf te veranderen. Want vijanden bestaan gewoon niet. Dat scheppen we zelf. Dat hoort ook bij ons gekozen Levenspad. Ook de obstakels die wij in het Leven tegen komen zoals trollen of wie dan ook ervaren komen niet zomaar op ons Pad. Daar behoor ik of wie dan ook iets mee te doen. Mijn uitgangspunt is als het voor mij goed is moet dat ook voor een andere zijn anders is het en blijft het een grote leugen. Dat hoeven geen grootste zaken te zijn. Maar vaak hele kleine dingetjes die het Leven biedt. Met gelijkgestemden omgaan is altijd gemakkelijk, maar blijf vooral jezelf. Ik voel zelf dat die trollen vaak op wtk terugkomen omdat zij in dilemma zitten met hun eigen bewustzijnsgroei. Was het voor hen echt onzin geweest dan waren ze nooit teruggekomen. Je kunt ze ook gewoon ’twijfelaars’ noemen. Mensen die als wij ook eerst het ‘licht’ behoren te zien om een stap inde goede richting te maken. Vergeet wat ik schreef. Groetjes.
Loslaten schept Ruimte. 😉
Deze wil ik graag met jullie allen delen:
Wij mensen leven hoofdzakelijk in het onbewuste
vertelt ons de derde dimensie hier op aarde, maar
we zijn op weg om via de vierde nu
naar de vijfde te reizen.
De tijd schijnt te zijn gekomen, de tijd
waarop wij mensen lang hebben moeten wachten.
Ons geduld is behoorlijk op de proef gesteld.
Het aardse leven; zo vaak teleurstellend
er was angst, lijden en pijn, meer
dan we konden dragen zo leek het:
Er was oorlog; maar we willen vrede
misdaad; maar we willen veiligheid
verdriet; maar we willen vreugde
chaos; maar wat we willen is Harmonie.
Kortom we zijn al die negativiteit die ons
wordt voorgeschoteld zo ontzettend zat.
Maar ons wordt NU een opening geboden
om ons leven in eigen hand te nemen.
Bewustwording is enorm Belangrijk
Bewust worden van onze Innerlijke Kracht
Kracht die Universele Liefdevolle en wijze
positiviteit in werking zet.
We krijgen het inzicht dat we ons Leven
zelf creëren.
dat we onze eigen scheppers zijn.
NU volgt het diepgeworteld ontwaken
Ontwaken dat ons leidt naar de toekomst
een toekomst van Eenheid; dus Liefde
een Gouden Tijdperk breekt aan
De creatie van het Paradijs op Aarde, het
leek een droom, maar is nu werkelijkheid geworden.
Groet van Ziel tot Ziel. Alice
http://www.kwakzalverij.nl/1366/Renckens_neemt_afscheid_als_voorzitter
Bekijk de link en zie welke (knel)banden er zijn met de vereniging tegen kwakzalverij. En de ex voorzitter van dat clubje is zelfs geridderd voor zijn kruistocht….
En daarmee wordt duidelijk dat er eerst een missie moest worden vervuld, voordat het doek zich sluit.
En als we dan ook Thrive hebben gezien weten we welke krachten er achter dit soort maatregelen zitten.
“…wat Edith Schippers hier tentoon spreidT “.
“Omdat er AAN homeopathie dus maar ‘weinig’ verdienD kan worden.”
@Redacteur: NEDERLANDS!!!!
Cheers.
@ martin,
Uhm wist je toevallig dat Nederlands één van die moeilijkste talen is wat betreft de grammatica? Zelfs de meest hooggeleerden mensen hebben hier nog moeite mee, dus waar maak je je druk om? Ik zal je eerlijk zeggen dat ik zelf vaak ook niet weet of er nou een t, d of dt moet staan… Jij weet het altijd perfect blijkbaar?
@ Martin, jij ziet blijkbaar hoe het niet moet worden geschreven. Wees eens aardig en geef ons dan even een tip hoe het wel moet worden geschreven. Ik zie namelijk de oplossing niet!
En over Nederlands gesproken: Proost!
@ martin
En nu ik toch lekker op dreef ben , even het volgende ; Ga lekker elders de mierenneukende taalpurist uithangen , of richt je op de inhoudelijke boodschap!!!! En nog een fijne avond verder.
Jongens rustig maar! tis maar Martin ‘Air’ maar!!!
http://img28.imageshack.us/img28/6841/martingotair.jpg
Lis als Nederlands de moeilijkste taal van de wereld dan snap ik waarom wij vaak langs elkaar heen praten. Sommigen lezen in punten en komma’s. Anderen skimmen en lezen alleen maar opsteekwoorden. Maar als wij eindelijk elkaar begrijpen dan mogen wij op onze eigen schouder een klopje geven. Want dan zijn we pas verstandige mensen. We zien elkaar echt staan en daar is welke taal dan ook alleen maar hulpmiddel en nooit einddoel. Ik kan grammaticaal misschien een kei zijn. Maar als inhoud niets dan blijft het niets. Zo is het maar net. Ik ken die Uhm niet. Ik dacht dat is toch niet van familie van die generaal van de strijdkrachten in Afghanistan?
@Paul
mooi echt old fasioned english.
We are on the train. We are on the plane.
Tja hoe vertaal ik dat?
Is dat plaatje under- of upperstatement? 😉
na jouw voorzetje: dr. martin air nikes boots? Wat moet ik me daarvan voorstellen? Zoals libresse met vleugels of redbull geef je vleugels!
(ff betweterig doen voor de onwetenden onder ons(ff goeie vrienden hoor!):nike=godin van de overwinning altijd afgebeeld met vleugels).
@Marcel,
Ameisenbumser is geen scheldwoord meer! Je mag het tegenwoordig tegen elke ‘diender van de wet'(Schupo) dat zeggen! Door een woord in alle situaties te gebruiken dat is pas taalverrijking. Dus echt man en paard noemen. But Yoda is the (web)Master of his own Universe! Sorry Master Yoda i am a rookie but i am still working to be a Jedi Master! Speaking for myself: No troll but a garden goblin of 172 cm after all.
Ja ik had begrepen dan NL nog niet zo makkelijk is. Voor mij in ieder geval niet. Ik ben wel heel goed in zelf woorden bedenken. Zo zei ik laatst tegen mijn vriend of hij zijn haar ging opstekelen. Tja beetje creatief zijn. Uhm moet zijn van ahum *kuchje* Staat niet in het woordenboek nee. Eigenlijk een overbodig woord in dit geval.
Jeetje zag net wat op yt, misschien nog wel beter dan homeopathie.. Het stelt mij gerust dit te weten.. Misschien ook wat voor Koen hier even de tijd voor te nemen.
Vooral vanaf 1:11:00 en 1:15:45 wordt het erg interessant en belangrijk om te weten om gezond te blijven. Dus geen symptoombestrijding of zorgverzekering meer nodig.
http://www.youtube.com/watch?v=sbIixJI_oa4&feature=player_embedded#!
@Medicijnman: je schrijft in reactie 24.25: “er hoeft maar 1 dode te vallen dan zijn die medicijnen stuk voor stuk een grote leugen”. Google dan eens “gloria thomas homeopathy”. Zij was een dochter van een homeopaat. Ze had eczema, en haar vader wou haar enkel met zijn eigen middeltjes behandelen. Ze is er aan gestorven, niet omdat die homeopathische middeltjes gevaarlijk zijn (dat kan niet, want er zit toch niks in), maar wel omdat haar vader haar nooit naar een echte doktor of een ziekenhuis heeft genomen. Volgens jou eigen uitspraak moet je dus, gebaseerd op deze ene dode, besluiten dat homeopathie “een grote leugen” is.
Maar het blijft niet bij één dode. Op http://whatstheharm.net/homeopathy.html staan er nog 437 anderen die gestorven zijn omdat ze homeopathie verkozen. SOmmigen onder hen zijn gestorven door zelfmedicatie, anderen na het volgen van advies van een homeopaat.
@ koen
Fijn dat je in ieder geval toegeeft dat je niet kunt sterven aan een homeopaties middel, het is nu nog maar een kleine stap om ook te erkennen dat dat wel kan gebeuren door een regulier”medicijn”.Ik zou zeggen kom op Koen je kunt het, zet hem op!
De meesten van ons gaan allemaal deze eeuw dood, IK OOK..! Of dat nu door voedsel supplementen is, door medicijnen,Of Homeopatische druppels, door een auto ongeluk, met of in een Boeing 747, een Hart-aanval omdat ik 16 miljoen in de loterij heb gewonnen, tijdens een hevige partij seks, een kruimel in me verkeerde keel gat, of Guido geeft een klap op me hoofd van blijdschap, of Contra zet een mes in me rug, of ik lach me helemaal dood! Kan me allemaal geen ene ruk schelen! Als ik maar genoten heb in dit leven zonder dat ik me over 1 gedachtegang van Koen dat ik niet meer naar de dokter ben toe gegaan. Zelfs met 112 bellen is men niet meer op tijd, over capaciteit, te weinig agenten, te weinig brandweer, te veel geld weer naar het buitenland toe en hier maar weer bezuinigen op het eigen volk. Dus zoals Janee al zegt, gezond dood gaan, gezond dood gehugged worden door een bloed mooie dame, ach eigenlijk is dat hele dood gaan maar 1 grote illusie zolang de ander er maar geld aan verdient, toch ?!
@ paul
Als ik dan toch ga deze eeuw , wil ik wel dat de nabestaanden er een leuk feestje van maken. Dat schept gelijk een mogelijkheid voor eenheid met mijn (door hen zelf verklaarde) vijanden, die zullen namelijk ook wel blij zijn. De mensen waar ik van hou weten ook dat huilen niet de goede afscheids manier is . dansen als indianen aan zee dat is je ware
http://www.youtube.com/watch?v=NL3eR6LWnNU
@Marcel: elk product dat een effect heeft op het lichaam, kan neveneffecten hebben. Homeopatische middeltjes hebben geen enkel effect, dus kunnen daarom geen neveneffecten hebben. Voor elk medicament worden er uitgebreide studies gedaan om na te gaan of de positieve effecten bij ziekte opwegen tegen de mogelijke neveneffecten. En dergelijke resultaten zijn publiekelijk beschikbaar. Dit alles wordt niet gedaan voor homeopatische middelen, eenvoudigweg omdat er geen positief effect kan aangetoond worden. En dat is nu juist wat Minister Scheppens wil: dat er “op verpakkingen en bijsluiters van homeopathische geneesmiddelen staat waarvoor ze gebruikt kunnen worden als de werking ook daadwerkelijk wetenschappelijk bewezen is”
@ koen
Seroxat( een anti depressieva) Uit de bijsluiter:
Dit middel kan suicidale neigingen en zware depressies teweeg brengen….. Afbouwen in overleg met de arts vanwege afkickverschijnselen ( wederom suicide pogingen)
…….Hoe ik dit weet ? mijn ex de moeder van mijn dochter heeft zichzelf van het leven berooft mede door gebruik van dat middel.
Voor mij dus een hoofdpijnpoeder met als bijwerking hoofdpijn ! Dus flikker op met je propaganda praatjes .Sodemieter toch een keer op kwal en leer je lesje uit de praktijk niet uit propaganda boekjes .
Eigenlijk is elke energie die ik in jouw stuur nutteloos en weggegooit . Je weigend namelijk om de verantwoordelijkheid over je eigen denken en doen ,dus je levensavontuur hier op je te nemen , veel plezier de komende 100.000 volgende incarnaties . Ik hoop dat je het eindelijk dan een keertje leert.
De hoeveelheid leed ik door de jaren heen als gevolg van “medisch handelen “heb mogen aanschouwen tarten elk geloof.Maar ik ben geen bruut dus spuit jezelf helemaal vol met reguliere tennif en slik je ongans aan pijnstillers ( hoef je lekker niet naar je lijf te luisteren)
Maar laat andere in hun waarde en geef hen de keuzevrijheid die jezelf wenst! Ga vervolgens eens een jaartje of wat in een verzorgingstehuis werken en praat dan nog eens met mij . Voor nu heb je bewezen slechts een zeeeeeer middelmatige trol te zijn , met het verstand van gepocheerd kakkarlakkentandvlees. Een wetenschapper waardig dat dan weer wel, een omhooggevallen drol met heimwee naar zijn kindertijd waar alle verantwoordelijkheid afgeschoven kon worden . Grow up asshole!!!!!
@ koen vergat ik toch nog even het begeleidende liedje.
http://www.youtube.com/watch?v=3i6OrOZwtmA
@ Koen
Je zegt net; “Voor elk medicament worden er uitgebreide studies gedaan om na te gaan of de positieve effecten bij ziekte opwegen tegen de mogelijke neveneffecten.”
Dat wordt alleen gedaan op Muizen en later pas op mensen uit landen zoals India tegen minimale vergoeding. Dan krijgen wij het voor de Sportwereld en wat overblijft gaat naar al die ongelukkige zieken met de rest van alle bijwerkingen…
> Uit onderzoeken en enquêtes onder Amerikaanse oncologen komt naar voren dat drie van de vier artsen (75%) elke vorm van chemotherapie zou weigeren vanwege de ondoeltreffendheid en de vernietigende effecten die deze behandeling heeft op het menselijke organisme.
Dit zeggen de artsen en onderzoekers erover:
“Het grootste deel van de kankerpatiënten in dit land overlijdt ten gevolge van chemotherapie, die tumoren in de borst, in het colon of in de longen niet wegneemt. Dit aspect is al ruim een decennium lang bekend en toch gebruiken artsen chemotherapie nog steeds ter bestrijding van deze tumoren.” (Allen Levin, MD, UCSF, “The Healing of Cancer”, Marcus Books, 1990).
“Dr. Hardin Jones, docent aan de universiteit van Californië is, na vele decennia lang de statistieken met betrekking tot het overleven van kanker te hebben geanalyseerd, tot de volgende conclusie gekomen: […] wanneer de patiënten niet worden behandeld, wordt hun toestand niet slechter, of wordt deze zelfs beter.” De verontrustende conclusies van Dr. Jones zijn nooit weerlegd.” (Walter Last, “The Ecologist” vol 28, nr. 2, maart/april 1998).
“Onze meest doeltreffende regimes zitten vol risico’s, bijwerkingen en praktische problemen. Nadat alle patiënten die wij hebben behandeld het gelag daarvoor hebben betaald, wordt slechts een zeer klein percentage van hen hiervoor beloond met een kortstondige periode van tumorregressie, die meestal gedeeltelijk is.” (Edward G. Griffin, “World Without Cancer”, American Media Publications, 1996).
“Veel oncologen bevelen voor praktisch elk type tumor chemotherapie aan, met een vertrouwen dat niet wordt ontmoedigd door de vrijwel constante mislukkingen.” (Albert Braverman, MD, “Medical Oncology in the 90s”, Lancet 1991, vol 337, p. 901).
“Er is geen enkel bewijs dat chemotherapie in de overgrote meerderheid van de gevallen de levensverwachtingen verlengt. Dit is de grote leugen over deze behandeling, oftewel dat er een correlatie bestaat tussen het kleiner worden van de tumor en de verlenging van het leven van de patiënt.” (Philip Day, “Cancer: Why We’re Still Dying To Know The Truth”, Credence Publications, 2000).
Abel ontdekte dat het totale, wereldwijde aantal positieve resultaten als gevolg van chemotherapie schokkend was, omdat er eenvoudigweg nergens wetenschappelijke bewijzen beschikbaar waren voor het feit dat chemotherapie erin slaagt om “het leven van patiënten met de meest voorkomende typen organische kanker op noemenswaardige wijze te verlengen”. Abel benadrukte dat chemotherapie er zelden in slaagt om de levenskwaliteit te verbeteren en beschrijft haar als een wetenschappelijke kommer en kwel en stelt dat ten minste 80% van de chemotherapie die in de wereld wordt toegepast geen enkel nut heeft. Maar ook al bestaat er geen enkel wetenschappelijk bewijs dat chemotherapie werkt, noch de artsen, noch de patiënten zijn bereid om ervan af te zien. (Lancet, 10 augustus 1991).<
Even skeptisch worden bij deze:
http://skepp.be/artikels/artikel-van-skepp-uit-wonder/evidence-based-medicine-20
Ander tandje waar jij Koen dus niet tegen op kan met Contra en v/d wereld:
http://skepp.be/artikels/artikel-van-skepp-uit-wonder/skeptische-hoaxes
Geef nu eens een onderbouwd goed antwoord terug Koen…
😆 Wel mooi om Marcel even LOS te zien gaan . Gepocheerd kakkerlakkentandvlees , dat beeld laat ik niet meer los .
@ cozmic
Tja ik was door jou geinspireert gisteren en wilde dat op geheel eigen wijze evenaren ,
Hihi , je bent geslaagd .
Mij benieuwen hoelang dat kunstwerkje mag blijven staan . Keesje zal wel weer komen jammeren dat je dat nie mag segguh .
Men mag altijd kiezen voor muziek tijdens de Narcose:
http://img163.imageshack.us/img163/1223/nadedood.jpg
@ Marcel
Zachte G(e)pocheerde Kakkerlakken tussen je tanden:
http://www.youtube.com/watch?v=V9CkQZdR7IY
gegratineerd kakkendelakjes insecten tandvlees als alternatief aperatiefje (voorafje), die Marcel gaat minstens zo hardcore to the bone tekeer als Cozz gisternacht zeg! woowie zeg..
ik dacht van gisternacht ik hou mij er maar even buiten, even wachten tot de storm wat luwt..
http://www.smulweb.tv/56/video/gegratineerde-zalm
Dat heb je goed gedaan Hyper 🙂
Heb Celeste gezien dwz jouw linkje…ben benieuwd wat gaat gebeuren. Blijkbaar zijn ze voor London o.a. al kisten aan het leveren http://www.politaia.org/terror/undercover-reporter-fremde-truppen-und-sarge-fur-london-2012/…
@ monica
Niet persoonlijk bedoeld hoor , maar net zo afleidend van waar het werkelijk om draaid en gewoon een lekker nummer.
http://www.youtube.com/watch?v=CAvdpjYcdPc
jah hééééh Monika, wat een enorme zelfbeheersing van mij, 😉 ik weet dat ik dat kan als het noodzakelijk is, de komende maand gaat het er echt om spannen, met al die enge 1 duidige zionistische voorspellingen over een grote nucleaire valse vlag aanslag op de Olympische spelen in Londen.. nou ik ga jouw docu tip maar eens op mijn gemakje bekijken en op mij in laten werken.. dat is het bij mij, sommige indrukken hebben inwerk tijd bij mij nodig, voor de diepere duale lagen, levendige mensen zijn uien, je raakt nooit uitgeleerd over elkaar, een mens is een universum op zich, en vooral diegenen met extra extra gevoelige antennes.
zo apart, ik had net een korte ESM reactie op nujij geplaatst, sinds een heeeeeleeee lange tijd daar niet meer gereageerd, en nu las ik dat jij het woord nujij noemde in een reactie naar Koen…
Hyper jij bent echt hyper alert..
Bron: Google
Hyper, in de duitse nieuws was verteld dat de duitse minister van financien Schauble CSU, regeert met Merkel, een volksafstemming wil over het ESM. Hij vindt het niet kunnen en het heeft ook met het grondwet te maken dat het volk in deze kwestie niet gevraagd wordt. Maar Merkel en anderen willen dat niet. Ben benieuwd of hier in NL in de media erover bericht wordt.
Ik toetste net 1984 movie in en keek een stukje van Orwell´s verfilming uit 1956 (ken alleen het boek) en daarna toetste ik de link van Cozmic naar de nieuwsbrief van Marcel Messing en zag de inleiding met een citaat van Orwell, ook grappig. Misschien wel een koppeling van data´s die ook in staat zijn om de frequenties van onze gedachtes te ontvangen en af te lezen 😉
Marcel, Grupo Sportivo heb ik in Zuid-Duitsland meer dan 20 jaar geleden gezien. Maar dacht dat het meer soort ska was…maar dit is ook leuk 🙂
Koen I am the Borg. We want to assimilate you.
Je verschuil je achter je eigen falende wetenschap. Hoeveel doden moeten bij reguliere medicatie vallen voordat medische wetenschappers achter zijn dat ze op het verkeerde spoor zitten. Alleen de Natuur is instaat ons te helpen bij genezing. Koen medische wetenschap heeft haar beste tijd gehad. Ook voor jou komt de aap uit de mouw zoals velen het in onze krediet crisis ervaren: had die maar een vak moeten leren! Vele afgestudeerden doen werk ver beneden hun niveau. Is realiteit of fictie? Hij worden of zijn allemaal kind van de rekening. Als u was en nu geen baan zou hebben aanraden een eigen blog te beginnen. Uw stokpaardje is medische wetenschap. Laat anderen nu is echt zien wat u voor mensen kan betekenen!Het welles en nietus spelletje is leuk zolang je die wil spelen. Maar op den duur gaat het toch vervelen. Want daar kun je toch je levenlang niet gelukkig op worden! U wil toch niet aan het einde van uw leven zeggen. Nou daar heb ik toch zo van genoten, goh daar ben ik echt trots op? Maar als je jong bent heb je nog een lange weg te gaan! Ik kan de hele wereld aan!
In elke geval af en toe de andere kant van de medaille bekijken kan helemaal geen kwaad. Want ook ik besef dat vechten tegen wie dan ook geen meerwaarde geeft aan onze mooie wereld voor ons allemaal. Ik zou zeggen neem nou is afstand van die ‘maakbare’ wereld. Ga u is echt met al uw zintuigen de natuur ervaren. Het zal misschien in het begin als ‘onzin’ overkomen. Maar als u dan ‘wetenschap’ even loslaat. Nu dan gaat er een ongekende wereld voor u open. Daar kan wetenschap niet aan tippen. Het geeft zo veel verrijking en oplossingen die natuur biedt zijn onuitputtelijk. Ik ben ervan overtuigd dat u met nog meer plezier naar uw eigen vak kijkt. Ik zeg dan kijkt u niet alleen maar met verstand maar ook met gevoel. En dat maakt van u altijd completer mens.
Ook u blijf ik respecteren. Ik zeg we kunnen niet alles in een keer weten. Maar als u openstaat voor die natuur dan wil u niet anders. Want zij blijft mijn enige Waarheid. De rest is door mensen verzonnen. Maak echt iets moois van uw leven. Het wat overtuigen betreft zoals Einstein zegt niets is absoluut alles relatief. Maw onze informatie is vandaag waar maar morgen is het een grote leugen. Uiteindelijk gaat het om uw of mijn eigen ervaringen. En wat anderen zeggen dat is hun waarheid.
@ Lezer
Ooit gehoord van het hebben van “AIR”?!
Zoete hooghartigheid en zo hoog mogelijk gebakken lucht verkopen, doen als of je alles in grafische pacht hebt. Een met de neus fier omhoog geheven passagier de buitenlucht hoog wetenschappelijk makkelijk mag happen op een 1ste klas gratis zit vlucht bij hem zelf !
Zoiets?!
Ook artsen gaan een keer dood. Wat wel klopt leef je gezond ga je gezonder dood.
In binnen Aarde (Agartha) kunnen ze wel gemiddeld 30.000 jaar oud worden is me verteld. Wat is dan bij ons 100 jaar?
Ja/Nee u bent een man weinig woorden maar wat u zegt is ‘in a nutshell the heart of the matter!
Een kunstenaar verloochent zijn aard niet. Balancerend op het slappe of strakke koord het raakt u niet. 😉
@ Koen
Mij valt op dat je tamelijk op confrontatie uit bent. Je weet heel goed dat de mensen hier op wtk een bepaalde visie hebben. Een op hun eigen ervaringen, waarnemingen en (na)gedachtes gebaseerde. Ook de intuitie speelt een rol.
Je hebt ook je eigen ervaringen en een visie. Je kunt hier nog zoveel posten maar je bereikt hiermee niemand. Het veroorzaakt alleen maar comotie en daar heb ik en met mij veel anderen geen zin in.
Misschien is het handig om op nujij.nl of zoiets dergelijks je conclusies te posten, dat scheelt een hoop energie.
Trouwens zie ik je nooit dingen posten die aansluiten op de wtk- bezoekers, daardoor kan er nooit een uitwisseling plaats vinden.
Het is hoe ik al eerder heb laten weten…als je van pop houdt en opeens op een forum van liefhebbers van de klassieke muziek belandt, en begint met hoe ‘dom’ ze toch zijn en niet willen snappen dat klassiek niet bestaat…dus misschien even een moment van bezinning?
Ik ben het helemaal met je eens Monika. Koen is een tijdje in de ban geweest. Hij voert in mijn ogen geen gesprek, maar poneert zijn verhaal. Dat ziet inmiddels iedereen. Hij is gewoon hier niet om -zoals jij ook zegt Monika- een gesprek aan te gaan. Simple as that!
Ja Koen is een beetje Homoapatisch lijkt mij zo op het eerste gezicht.
Maar wat ik dan wel lastig vind in de situatie met Koen is of je dan de discussie aan moet gaan of dat je hem moet negeren, gewoon links laten liggen! Het voordeel van de discussie aangaan is wel dat er heel veel energie los komt bij velen hier, waardoor er wel dingen in beweging komen!
Your precious. Guido iedereen is in de ban die ring. De ring die leidt naar macht geld en hebzucht. De golem is niet voor niets ervoor bezweken. Een junk zal alles op alles zetten om te kunnen scoren. Afkicken is vreselijk. Wakker worden in real life is a cold turkey. Het is niet voor niets dat ze insomia slikken in the brave new brave new world. En als ik Freddy Mercury mag geloven in het nummer I am the great pretender : I live in a world of make-believe. Dat is toch die maakbare wereld waarin wij met ze allen in geloven? Maar in onze harten weet ik dat Natuur alleen die Waarheid kan vertellen. De rest is inferieur (bijzaak) en altijd door mensen verzonnen!
I spy (dubbelspion). Koen Contra Kees vd Werk? Werken ze nu voor of tegen elkaar? Zegt u het maar!
Guido niet een gesprek aan is het bekende liedje van de King of Rock and Roll.
Je weet wel: it’s one for the money, two for the show……
Monika: over pop en klassieke muziek kun je niet spreken over wat juist of fout is; over bvb homeopathie wel: ofwel werkt het, ofwel werkt het niet. Eén van beide visies moet wel verkeerd zijn. Op wtk blijkt men overtuigd te zijn dat het werkt; op bvb nujij.nl of kloptdatwel.nl of skepp.be is men overtuigd dat het niet werkt.
Door eens na te gaan wat de argumenten van de “anderen” zijn, kun je enkel een beter beeld vormen over welke visie verkeerd is. Ik noem dat een discussie, geen confrontatie. Ik probeer een gesprek aan te gaan door mijn visie en argumenten weer te geven, waarop ik hoop dat er inhoudelijk gereageerd wordt. Maar niemand die iets schreef over de lijst van 50 argumenten voor én tegen homeopathie (reactie 24). Niemand die iets schreef over de 437 doden na homeopathie (reactie 47). Zoals Contra in reactie 30 schreef over verchillende wtk’ers: “Ik vind,dat jullie niet veel bijdragen aan een discussie! Het is uitschelden,belachelijk maken,etc.Er word op geen enkele manier inhoudelijk gereageerd op de mijns inziens redelijke argumenten,die beiden [=ik en vd werk] aanvoeren.”
Jij baseert je op “eigen ervaringen, waarnemingen en (na)gedachtes en intuitie”. Ik doe dat ook, plus wetenschappelijke inzichten, het lezen van wetenschappelijke literatuur, en via discussie met mensen die dezelfde of een andere visie hebben. Door steeds mijn visie in vraag te blijven stellen en verder informatie te verzamelen, probeer ik steeds een beter beeld te krijgen van wat de werkelijkheid kan zijn. En als er goede, nieuwe argumenten zijn, dan ben ik bereid mijn visie te herzien. Maar voor redelijke argumenten ben ik op wtk blijkbaar op het verkeerde adres.
Indien je vind dat je zelf redelijke argumenten hebt om je visie te onderbouwen, zou ik graag hebben dat je ze met me deelt. En ik raad je aan om ook eens op die websites te gaan die ik vermeld, en daar een inhoudelijke discussie te gaan. Je kan er alleen maar meer uit leren. Ik zal wanneer ik daartoe voel mijn visie blijven poneren op wtk. Je kunt daar eens over nadenken en de discussie inhoudelijk aangaan, maar dan moet je er wel over durven nadenken.
Het ‘BESTE HOMEOPATISCH PREPARAAT ALLERTIJDEN”. Daar zijn heel wat Sceptische mensen het ‘ZEKER’, mee eens dat het ZO is en ‘NIET’ anders.
http://www.youtube.com/watch?v=_Y0D8uAEUVQ&feature=related
Hoe meer men leert,
hoe weer men weet,
hoe meer men weet,
hoe meer men vergeet,
hoe meer men vergeet,
hoe minder men weet,
Waarom zou men dan nog LEREN ??!
Nu wordt er hier over homeopathie zo geouwehoerd maar daar heb ik ook niet veel mee. Hoe zit dat met kruiden en planten?
Zonder patent is er geen eer te behalen schijnbaar maar de geneeskrachtige kruiden groeien overal om ons heen.
Medicijnen in een cocktail mix kunnen ook beroerd uitwerken en vaak weet niemand behalve de patiënt wat dit met je doet.
Wetenschap wordt pas leuk als we het samen gaan doen, zonder gewin in geld uitgedrukt. Gewoon omdat we onze medemens niet weg willen zien kwijnen van ellende. Pil van Drion werkt geweldig tegen het hedendaagse lijden… In één keer van het gezeik af.
Dat lukt ook als je dat geel blauwe ding in je oog laat komen …… kom hoe heet dat ook alweer …. ga je ook dood van … kom …… oja trein!